Факты и Мифы Беслана

Только сейчас заметил. Правый верхний угол. В бетонном перекрытии две дыры рядом.
Что это? Граники с улицы прилетели? Не слишком ли кучно для двух выстрелов? Ради, есть мнение?

http://www.reyndar.org/~reyndar1/poezdka/DSC_0241.JPG (1.5мб)

Вертел снимок и так и эдак... Ничего путного в голову не приходит  :-[

Тут было три класса. Это флигель мастерских, второй этаж. Я нахожусь в первом классе, который ближе к актовому залу. Обе кирпичные перегородки, которые разделяли классы, сложились внутрь среднего класса.

Чёт там шарахнуло, похоже.

Ценное замечание! :)

А ценнее нет. Я ЭТО руками не шшупал.

Думаю, если это применительно к моему моску.

В дальний класс по приставной лестнице через окно заходил спецназ:
http://www.reyndar.org/~reyndar1/bel/68Foto_02.jpg

На сколько я могу рассмотреть, перегородки между классами вечером были целы.
Между тем, перед тем, как спецназ вошел в школу, рамы верхних этажей были вырваны наружу
http://www.reyndar.org/~reyndar1/bel/68Foto_08.jpg
http://www.reyndar.org/~reyndar1/bel/68Foto_06.jpg
А фасад был окутан дымом. Вполне возможно, что гранатометами выносили баррикады на окнах.
А стены рухнули поздно вечером, когда "Шмели" и танк применили

"Рамы вырваны наружу..." это типично для применения РШГ.
Дырки в потолке мне пока не понятны. Возможно, что это что то закладное, но не прилетевшее.

Подобные повреждения потолка есть и в других местах.
Вот это - на лестнице, которая над подвалом
http://www.reyndar.org/~reyndar1/poezdka/DSC_0160.JPG

вот это -  в коридоре первого этажа флигеля мастерских.
http://www.reyndar.org/~reyndar1/poezdka/DSC_0217.JPG
http://www.reyndar.org/~reyndar1/poezdka/DSC_0219.JPG

Сдается мне, что если бы там были РШГ, то рам бы вообще не было. Взрывы должны были происходить на баррикадах, т.е в непосредственной близости от рам

Добрый день,

Сразу извиняюсь, что пишу в этой теме, т.к. насколько я понял, новую тему завести я не могу, а подходящей темы не нашёл :( Надеюсь Админ разберётся, что делать с этим постом и куда его переносить, при необходимости.

Вопрос такой: а есть ли где полный план штурма, т.е. какие БГ как входили в здание, где проходили, где были контакты с террористами и т.п. Желательно с привязкой к погибшим бойцам (для понимания, какая БГ и где шла). Если вообще такое может быть?
Форум просматривал - не нашёл.

Заранее благодарю.

P.S.: организаторам данного рессурса огромное спасибо, погибшим бойцам и заложникам - вечная память и пусть земля им будет пухом.

План, вернее его разбор, конечно есть - в ЦСН ФСБ РФ. Так как после каждой операции обязательно проводится разбор полетов и каждый участник пишет подробный доклад о своих действиях. Но, понятное дело, материалы эти секретны и опубликованы не будут.
Мы же можем судить только по обрывкам информации, по свидетельствам очевидцев и по фото-видео материалам.

Штурм здания начался около 15:00 с выдвижения групп на исходные позиции и подавления огневых точек на чердаках школы.
Входили:
Во флигель мастерских, на второй этаж по лестнице в крайнее окно.
Со стороны главного входа.
В угловую дверь между спортзалом и основным зданием школы, со двора.
Чуть позже - вошли в столовую в крайнее правое окно, выдернув решетку БТРом.

Спортзал боевики оставили довольно быстро и сосредоточились на обороне южной части школы, столовой, актового зала и флигеля мастерских. Основные контакты были имено там. Основные потери спецназа - тоже там.

По погибшим бойцам - некоторую информацию можно почерпнуть из наградных приказов и из документальных фильмов. Но она не совсем точна.
Вкратце: Один офицер был убит снайпером на улице во дворе школы.
Один боец был убит на выходе из спортзала в коридор школы.
Один погиб в столовой.
Остальные - во флигеле мастерских, на лестничных маршах и холлах возле столовой и актового зала.

Да, это понятно, на это я и не рассчитывал.


Вот как раз про это вопрос и был. Просто подумалось, что возможно кто-то уже чертил наглядный план по той информации, что была известна широкой публике.

За ответ - отдельное спасибо.

Сейчас нарисую

На коленке, буквально на ходу нарисовал - убегать надо.
Нижняя левая группа входила на второй этаж в окно по приставной лестнице

Без претензии на полную достоверность, конечно.
Мне точно не известно, как действовали группы внутри школы. Неизвестно, откуда стартовала группа, входившая в дверь рядом со спортзалом в дворе.

Еще до начала штурма спецназом в школу вошли бойцы из оцепления. Они выводили людей из спортзала. Вернее из пристройки к спортзалу - из тренажерного зала. Вошли в окно, выломав решетку грифом от штанги. Штангу им передали в окно заложники.

вернусь через полчаса

Хорошо, дождусь :)

Вот, например, боевая группа перед тем, как войти на втрой этаж флигеля.
http://www.reyndar.org/~reyndar1/bel/68Foto_08.jpg

А вот тут видна лестница, по которой они поднимались
http://www.reyndar.org/~reyndar1/bel/68Foto_01.jpg

Под прикрытием этого БТР еще одна группа прошла к угловой двери
http://www.reyndar.org/~reyndar1/bel/68DSC_3066.JPG

А вот выносят раненого из столовой:
http://www.reyndar.org/~reyndar1/bel/68Picture_0032.jpg

В это окно столовой входили:
http://www.reyndar.org/~reyndar1/3/beslan18.html

Вот группа входит в окно библиотеки, рядом с главным входом.
http://www.reyndar.org/~beslan/reyndar_beslan_001.jpg

Спасибо, буду пробовать собрать всё вместе.

И ещё вопрос: как мне лучше поступать впредь, если вдруг возникнут вопросы? Для создания новой темы у меня нет прав. ПисАть в любую тему? Или можно в эту же?

Ну вот для этой темы есть раздел "спецназ".
Надо было туда, в подходящий топик.
Можно в личку мне или иванову - заведем подходящую тему.
Почему зарегистрированные не могут создавать темы - не знаю. Спрошу у админа.

Поправил. Теперь зарегистрированные пользователи могут открывать темы.
Админ.

Кстати, судя по снимкам Белякова, у торца мастерских спецназ протолкался не менее часа. Т.е. во флигель они вошли далеко не сразу

Да, у вас тут есть видео, где Беляков об этом говорит, мол долго не могли войти.
http://www.reyndar.org/~reyndar1/3193.asf (http://www.reyndar.org/~reyndar1/3193.asf)

Далеко не всему, что говорил Беляков, следует верить. Но в данном случае его слова подтверждаются фотодокументами.

Учту :)

Я не к тому, что он сознательно врет. Скорее - додумывает после событий или добросовестно заблуждается.
Может какие другие мотивы - не знаю. Например в одном интервью он утверждал, что танк снес выстрелом угол пятиэтажки, в которой он находился. Этого не было, дом совершенно цел. Ну, не считая пулевых.

Погорячились? http://www.reyndar.org/~reyndar1/3/beslan18.html
Видно,что крепежи решётки уходят вовнутрь столовой,а не наружу,если б их выдернули БТР-ом.

нет. Решетка была вырвана БТР-м вместе с рамой. Фрагмент рамы виден на фото у стены

А что это лежит?Занесли по-шурику обратно? http://www.reyndar.org/~reyndar1/4/43.jpg

А это лежит решетка с другого окна - ее заложники сняли сами.
Еще одну решетку танковым выстрелом сорвало вечером - она тоже валялась в столовой.

а почему следы от крепежей уходят вовнутрь?И мне кажется это фото не из столовой.Сравните расстояние между 3-им и 4-ым окном http://www.reyndar.org/~reyndar3/4.16%5B1%5D.html

Потому что решетка крепилась изнутри.


Вы про широкий простенок? Это простенок между 4-м и 5-м окнами - первое окно не в кадре. Это столовая. Я несколько раз был в школе - других таких помещений там нет

Вон где первое окно
http://www.reyndar.org/~reyndar3/4.17%5B1%5D.html

А , понял о чем вы.
Ща

Вот о чём я.

Мне отойти надо. Через час-другой отпишусь.

Значится так. Коротенько, чтобы не растекаться.
Я собрал, что смог, касающееся решеток в школе. Они были в столовой и на первом этаже флигеля.
Могу уверенно утверждать, что решетки к стенам вообще не крепились - все они меньшего размера, чем проемы, у уцелевших решеток здоровенные зазоры между стеной и уголком, отверстий на боковых гранях для крепления в стену - тоже не обнаружил.
Решетки были прибиты гвоздями к деревянным косякам рам - именно по этому одну решетку заложники легко оторвали сами. В школе куча сорванных решеток - изучайте сами:

http://www.reyndar.org/~reyndar1/reshetka/1.jpg
http://www.reyndar.org/~reyndar1/reshetka/2.jpg
http://www.reyndar.org/~reyndar1/reshetka/3.jpg
http://www.reyndar.org/~reyndar1/reshetka/4.jpg
http://www.reyndar.org/~reyndar1/reshetka/5.jpg
http://www.reyndar.org/~reyndar1/reshetka/6.jpg
http://www.reyndar.org/~reyndar1/reshetka/7.jpg
http://www.reyndar.org/~reyndar1/reshetka/8.jpg
http://www.reyndar.org/~reyndar1/reshetka/9.jpg
http://www.reyndar.org/~reyndar1/reshetka/10.jpg
http://www.reyndar.org/~reyndar1/reshetka/11.jpg
http://www.reyndar.org/~reyndar1/reshetka/12.jpg
http://www.reyndar.org/~reyndar1/reshetka/13.jpg
http://www.reyndar.org/~reyndar1/reshetka/14.jpg
http://www.reyndar.org/~reyndar1/reshetka/15.jpg
http://www.reyndar.org/~reyndar1/reshetka/16.jpg
http://www.reyndar.org/~reyndar1/reshetka/17.jpg
Т.е эти повреждения - не от крепления решеток.

Касаемо повреждения - на противоположной стене подобного повреждения вверху нет. Внизу - тоже обвалилась штукатурка.
Почему обвалилась? Варианты.
1. Решетку вырывали вместе с рамами. Косяк рамы прибит к стене металлическими штырями, либо какими-то дюбелями. Школа старая, что там было конкретно - не знаю. Судя по тому, что кирпичи в местах крепления рам раскрошены, было что-то крепкое. Так вот, вырывая раму наружу, это крепкое, наклоняясь, работало как рычаг. Раскрошило кирпич и дернуло штукатурку.  Пара фрагментов штукатурки обвалилась. Тем более, что там вполне могли быть трещины.
2. Стены были заштукатурены вплотную к рамам - наплывы штукатурки видны. Сам косяк, отрываясь от штукатурки, мог сдернуть пару кусков.
3. Осколок, пуля и т.п.

Ну и про то, что раму дергали троссом, есть показания в деле.
16-е заседание:

За сим откланяюсь - у меня много других дел.

Касаемо повреждения - на противоположной стене подобного повреждения вверху нет
Не факт.Повреждение, идентичное первоначальному, есть!
Хотя,да-решётки там крепились,не дай Б-г!Следы не от решётки,согласен.
ЗЫ.Если считаете глупостью-прошу прощения.

Это следы вывороченного штыря, которым крепилась рама - они в полном комплекте с обеих сторон. Речь же шла об обвалившейся штукатурке со стороны помещения

Так каким образом выворачивали раму,если следы штыря ведут вовнутрь помещения?Может всё-таки её забили В,а не ИЗ?

Перечитайте объяснение и нарисуйте себе на бумажке кладку, штукатурку и штырь. Потом дерните и посмотрите, как себя будет вести штырь.
Вот тут видно и решетку и раму на улице:
http://www.reyndar.org/~reyndar1/reshetka/13.jpg