|
Название: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Admin от 31 Августа 2009, 01:59:44 Тема - только для обсуждения фото- и видеоматериалов о событиях 3 сентября 2004 года (http://www.reyndar.org/september-3/).
Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: polinom от 02 Сентября 2009, 23:43:00 Зря вы на "Открыто" так - "Давайте, каспарышы-политковчане, в перед!"
Им же только повод нужен. Они же сейчас всё в подвал уберут. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 02 Сентября 2009, 23:44:54 Это не мы.
Я там вообще забанен после того, как попросил Милашину пояснить ее бред про вертолеты, зависавшие на уровне второго этажа и расстреливавшие столовую из пулеметов. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: иванов от 03 Сентября 2009, 02:40:53 А я там - даже не регистрировался.
Так что - не мы. 8) Хотя да, обидчивых и ранимых много ::) Собственная ложь и подлость, правда, их как-то не ранит. ?8 Кстати, а где там? Ссылку бы давать нужно ::wrt Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 03 Сентября 2009, 10:53:09 http://www.otkpblto.ru/index.php?showtopic=14109
Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: polinom от 03 Сентября 2009, 20:44:11 http://www.otkpblto.ru/index.php?showtopic=14109 Паша там выдал - Типа нет у на этом сайте видео первых взрывов в спортзале :) Я так понял, он требует видео от бандитов. :) А интересно, хоть какой-то канал в этот момент вёл съемку школы? Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 03 Сентября 2009, 20:48:27 Паша там и время намеренно сдвинул на 2 минуты ;D
Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 03 Сентября 2009, 20:50:54 Цитировать А интересно, хоть какой-то канал в этот момент вёл съемку школы? Нет конечно. Кто бы их туда пустил? Сразу после взрывов есть съемки из окна 39-го дома по октябрьской - дым и бегущие дети. Чья съемка - можно уточнить, но наши, русские. Во время взрывов из отечественных каналов два вели прямую трансляцию. НТВ и радио "Серебрянный дождь". Эти записи представлены экспертам. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: иванов от 03 Сентября 2009, 21:09:11 Там сразу после взрывов у школы оказалась иностранная компания... название точное не помню, потому не буду врать. Корреспондентка в бронике почти ползком репортаж вела.
Но во время взрыва шли репортажи в прямом эфире и звук первых взрывов - есть. Даже Милашина в своем первом репортаже оттуда написала, что это были взрывы, а не гранатометные выстрелы. Именно так и написано: Цитировать Когда эмчеэсовцы зашли на территорию школы, внезапно из-за их спины по направлению к школе раздались несколько выстрелов — и сразу же за этим последовал сильнейший взрыв в спортзале. Следом за ним — второй взрыв.... Взрывы были сильными, сработала сигнализация у автомашин, задрожали стекла ДК, отдача пошла в землю. Взрывы отличались от выстрелов из гранатометов, к которым за два дня все уже привыкли. 6 сентября. Танков тоже еще не было http://www.novgaz.ru/data/2004/65/00.html Видео первых взрывов есть у одной конторы. Но эта контора не считает нужным его выдать даже в ограниченном виде. И указаний им дать некому. У указующих сейчас - другие заботы. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Radi от 03 Сентября 2009, 21:21:15 Тут такая штука: съёмки всяких событий всегда редактируются теми национальными спецслужбами, кои интересы (страны) эти телеканалы представляют. Так у них всегда...
А мы то, наивные... ЩЩазз, нам так первоисточники и вложили... 8) А по любому, нам сильно ихние первосточники не шибко то и нужны. Разве так, для проформу... У нас есть Лёва (ударная сила). А ежели шибко нужно, то и мы, грешные, подтянемся... Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 03 Сентября 2009, 21:35:44 Цитировать Там сразу после взрывов у школы оказалась иностранная компания... название точное не помню, потому не буду врать. Корреспондентка в бронике почти ползком репортаж вела. Эта? Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 03 Сентября 2009, 21:37:44 Цитировать Тут такая штука: съёмки всяких событий всегда редактируются теми национальными спецслужбами... Параноить не надо только. Прямые эфиры никем не редактируются. Название: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: иванов от 04 Сентября 2009, 19:02:13 Цитировать Там сразу после взрывов у школы оказалась иностранная компания... название точное не помню, потому не буду врать. Корреспондентка в бронике почти ползком репортаж вела. Эта? Она. Со Скай Ньюз. С одной стороны она была перепугана до...., а с другой стороны в голосе были нотки "как я их всех сделала сегодня" (в смысле про конкурентов из других каналов). Цитировать Тут такая штука: съёмки всяких событий всегда редактируются теми национальными спецслужбами, кои интересы (страны) эти телеканалы представляют. Так у них всегда... А мы то, наивные... Спецслужбам оно надо? Что касается теле- и прочих каналов - то они представляют не интересы страны, а интересы владельцев каналов. А вот владельцы - те да, те редактируют пожестче, чем парни их ЦК. Хотели бы - вырубили бы картинку из прямого эфира. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 04 Сентября 2009, 19:03:51 Ну вот этот кадр - с улицы Батагова. Там уже толпа.
Более ранние с ней - возле ДК Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: polinom от 04 Сентября 2009, 22:40:19 Даже Милашина в своем первом репортаже оттуда написала, что это были взрывы, а не гранатометные выстрелы. Именно так и написано: http://echo.msk.ru/programs/razvorot/617117-echo/ Цитировать В. РЕЧКАЛОВ: Это было в 13:03, например. Несколько выстрелов, одиночных, немножко очередью. Я не помню, перешли мы через переезд или не перешли, но сначала были выстрелы, а вот потом уже взрыв. И вот когда прогремел взрыв, мы поняли, что нужно бежать обратно, что-то случилось. И когда мы бежали – второй взрыв был. И. ВОРОБЬЁВА: Это буквально совсем недолго между первым и вторым взрывом. В. РЕЧКАЛОВ: Ну да. Я сейчас уже не помню. Тут главное, что первыми были выстрелы. То есть, то, что нам потом говорил представитель ФСБ, не помню его фамилию, он говорил, что что-то там взорвалось и после этого всё началось. Типа там заснул этот взрывник боевиковский. Неправда! Сначала были выстрелы. Я это точно знаю. Это у меня связано с некоторыми конкретными моими действиями. И поэтому у меня стойкое ощущение по сей день, что этот штурм был инициирован нашей стороной, потому что другого выхода у неё не было Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 04 Сентября 2009, 22:58:40 Кинь ему ссылку на разговор с Юрием Тутовым.
Он вот никакой стрельбы не слышал. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 04 Сентября 2009, 23:24:59 ЖЖ Речкалова.
Желающие могут спросить, зачем он врет http://voynodel.livejournal.com/ Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: polinom от 04 Сентября 2009, 23:41:24 Кинь ему ссылку на разговор с Юрием Тутовым. А где это, на каком подфоруме? Он вот никакой стрельбы не слышал. Но, кстати, и Милашина о каких-то выстрелах говорит. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 05 Сентября 2009, 00:21:23 http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,421.msg8986.html
Цитировать Но, кстати, и Милашина о каких-то выстрелах говорит. Она может что угодно говорить. Есть видео и показания заложников. Никаких выстрелов до взрывов не былоНазвание: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: иванов от 05 Сентября 2009, 00:41:17 ЖЖ Речкалова. Желающие могут спросить, зачем он врет http://voynodel.livejournal.com/ А точно - его? А то у него во френдах alexkots, который там был... ::) Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: иванов от 05 Сентября 2009, 00:45:44 Кинь ему ссылку на разговор с Юрием Тутовым. А где это, на каком подфоруме? Он вот никакой стрельбы не слышал. Но, кстати, и Милашина о каких-то выстрелах говорит. Милашина - юродивая. За свои слова не отвечает. Просто раньше юродивым было легче. Их речи не оставались в памяти и можно было нести свой бред каждый раз с чистого листа. А сейчас есть архивы - можно посмотреть и сравнить. Но так как большинство никогда этого не делает - а только слушает последнюю речь юродивого, то они продолжают сеять.... сами занете что. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 05 Сентября 2009, 00:52:58 Цитировать А точно - его? даНазвание: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: иванов от 05 Сентября 2009, 02:57:38 Отправил первый экземпляр - Речкалову http://voynodel.livejournal.com/3539.html (хотя там он может не сохраниться).
Второй - подшил себе http://ivanov-su.livejournal.com/11860.html?thread=81236#t81236 Честно говоря - клинический случай. Человек живет в своих иллюзиях. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Radi от 05 Сентября 2009, 09:18:11 Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: polinom от 05 Сентября 2009, 16:36:08 Отправил первый экземпляр - Речкалову http://voynodel.livejournal.com/3539.html (хотя там он может не сохраниться). :) Честно говоря - клинический случай. Человек живет в своих иллюзиях. Там балбес уже отметился :) Он, похоже, даже не понимает, что своими тупыми криками только мешает борцам с КТР. :) Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Sova от 13 Сентября 2009, 02:08:36 Уважаемые админы!
По всей вероятности, Ваш сайт взломан хакерами. При попытке копирования фотографий из фотоальбома http://mg42.info/september-3/ и размещения их на другом сайте происходит переадресация на www.protiv.ru/stalin.jpg и вместо фотографий бесланской школы через короткое время начинает отображаться огромная фотография Сталина. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 13 Сентября 2009, 02:31:37 Нет. Это сделано специально для пользователей клуба Шендеровича. Надеюсь, вам нравится портрет Сталина весом в 3 мегабайта. Не надо фотографии с нашего сервера цеплять на ваш
Подробности - тут: http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,271.0.html Порадоваться изящному редиректу можно прямо в домике плавленых мозгов: http://www.antagonism.ru/parties/shender/story/71838/ И да, передайте Шендеровичу, что он - мразь.* несколько грубо, но по делу. У хозяев вышеуказанного ресурса есть и закрытая тема, где они, "зацепив" наши фотографии, обсуждают их приватно ** Такая манера нам не очень импонирует - трафиком грузить нас, а обсуждать в своем узком кружке. Это напоминает мне некоторые нехорошие привычки. Кстати, Вы обратили внимание, что у нас можно написать все, что думаете, без регистрации! Так что спасибо за предупреждение про хакеров, но .... * - мнение отдельных пользователей не отражает мнение ** - не волнуйтесь, мы не подглядываем. Просто ваши заходы видно в статистике логов. Админ. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 01 Октября 2009, 00:27:59 Иванов
Цитировать Она. Со Скай Ньюз. Она заходила через огороды вместе с Юрием Тутовым, в то же время. Она есть на снимках. На снимке - ее затылок с сотовым телефоном. 15:18, двор по ул. Октябрьской. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: иванов от 01 Октября 2009, 04:49:42 Корреспондентка, в бронике, ползком - все правильно. Я её в прямом эфире смотрел. Она оказалась единственная из иностранных там и в тот момент.
Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Валерий М от 01 Октября 2009, 10:01:33 Тема - только для обсуждения фото- и видеоматериалов о событиях 3 сентября 2004 года (http://www.reyndar.org/september-3/). Итак, господа. Это Валерий М с www.kuraev.ru . После того как тему там завершили, пообщался в личной переписке с Ivanov_SU, с Леоном в ЖЖ Юрия Тутова и вот теперь здесь и задаю вопросы. В основном они касаются фото- и видеоматериалов, так что, думаю, не ошибся с разделом. Первый: почему на снимке Ю. Тутова 15-45-22-(3-D5-U6-3) из «Рассказа в фотографиях» цела рама крайнего северо-восточного окна, возле которого стояла бомба, которая по вашей версии (и версии последней экспертизы) явилась причиной первого взрыва в здании? Леон писал, что на этот вопрос вы давно ответили. Подскажите, где ответ – я почитаю. Второй: В ЖЖ Тутова Леон писал, что есть снимки северной стороны крыши спортзала до 15.27, но мне их не показывают. Покажите же такие снимки, если у вас есть. Третий: насчет «опровергающих» фотографий Белякова 15-19-54-(3-D6-U2-10) и 15-19-55-(3-D6-U2-10) из «Рассказа в фотографиях» К одному из них есть комментарий: «Обратите внимание на целую крышу спортзала. Эти снимки являются неопровержимым свидетельством того, что никто из "огнеметов" по чердаку спортзала не стрелял.» Я написал в ЖЖ Тутова: «И вы думаете, что фото Белякова южной стороны в 15.19, на котором даже не вся южная сторона видна, убеждает всех, что северная сторона не повреждена?...» Леон ответил: «Странный вывод. Я вроде бы такого никогда не утверждал.» Я так понимаю, Леон имел в виду: повреждения могли быть, но они не от огнеметов. Давайте тогда во-первых еще уточним: и не от гранатометов. Так? Ведь по версии «Правды Беслана» – первый взрыв либо от огнемета, либо от гранатомета. Четвертый – к вопросу о «правильном облаке после первого взрыва»: вот ссылка на фильм Мамонтова с Беляковым: http://www.rutv.ru/video.html?vid=23361&d=0 Примерно на 6-й минуте Беляков говорит про белые столбы дыма после первого взрыва. У вас тут где-нибудь есть объяснения этим столбам? Здесь же собственно и пятый вопрос. А почему вы, собственно, у себя на сайте не упоминаете этот фильм? Шутка :) Вопрос такой. По этому же фильму. Он касается датировки снимков Белякова. У меня у самого не уложилось пока все в голове. Поэтому задаю вопрос несколько сумбурно. На 9-й минуте фильма Беляков показывает ваше фото 13-54-55-(3-D6-U2-10) из вашего «Рассказа в фотографиях» - с девочкой и женщиной лежащими под окном спортзала - и говорит: «этот кадр я сделал спустя 15 минут после этих взрывов». Судя по тексту, речь идет о первых взрывах. Далее Беляков говорит: «И буквально через 15 минут после того, как она туда залезла, был 3-й взрыв». Мамонтов: «И что было?» Беляков: «А был черный столб дыма, огромный толстый столб, он просто был толстый…» и тут же показывает одно из тех самых «опровергающих фото» 15-19-55-(3-D6-U2-10)! Получается хронология совсем не такая как в вашем знаменитом рассказе в фотографиях. Получается: девочка с женщиной лежали примерно в 13-20, залезла девочка обратно примерно в 13-30, а опровергающее фото сделано примерно в 13-45! (Хотя я понимаю, что со слов Белякова абсолютно точно следует только то, что его фото с девочкой и женщиной сделано не в 13-54, а примерно в 13-20.) В вашей теме "Методика установления времени снимков" сказано, что у Белякова было несколько камер и, как минимум у одной время отставало на 1 час. Но тут, согласитесь, речь не о разнице в 1 час. Итак, ваши комментарии? Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 01 Октября 2009, 13:11:09 Корреспондентка, в бронике, ползком - все правильно. Я её в прямом эфире смотрел. Она оказалась единственная из иностранных там и в тот момент. Я к тому, что она там появилась далеко не сразу после взрывов. Через 2+ часа Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 01 Октября 2009, 13:32:51 Валерий М
Объясняю. Цитировать Первый: почему на снимке Ю. Тутова 15-45-22-(3-D5-U6-3) из «Рассказа в фотографиях» цела рама крайнего северо-восточного окна, возле которого стояла бомба, которая по вашей версии (и версии последней экспертизы) явилась причиной первого взрыва в здании? Леон писал, что на этот вопрос вы давно ответили. Подскажите, где ответ – я почитаю. На сайте выложена экспертиза. В том числе в этой экспертизе приводятся рассчеты и объясняется целостность рамы. Правда там речь про другую раму - у окна с проломом. Но сути это не меняет. Там была точно такая же мина, а стояла она еще ближе. Для понимания материала вам придется таки обратиться к справочникам по взрывотехнике. http://www.reyndar.org/~reyndar1/exp/ - экспертиза. http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,13.0.html - учебники. http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,188.0.html - подробный разбор второго взрыва - там тоже есть пояснения про целые рамы. Цитировать Второй: В ЖЖ Тутова Леон писал, что есть снимки северной стороны крыши спортзала до 15.27, но мне их не показывают. Покажите же такие снимки, если у вас есть. У нас их нет. Они есть в ФСБ. Все три дня велась съемка школы с нескольких сторон. Цитировать Третий: насчет «опровергающих» фотографий Белякова 15-19-54-(3-D6-U2-10) и 15-19-55-(3-D6-U2-10) из «Рассказа в фотографиях» К одному из них есть комментарий: «Обратите внимание на целую крышу спортзала. Эти снимки являются неопровержимым свидетельством того, что никто из "огнеметов" по чердаку спортзала не стрелял.» Я написал в ЖЖ Тутова: «И вы думаете, что фото Белякова южной стороны в 15.19, на котором даже не вся южная сторона видна, убеждает всех, что северная сторона не повреждена?...» Леон ответил: «Странный вывод. Я вроде бы такого никогда не утверждал.» Я так понимаю, Леон имел в виду: повреждения могли быть, но они не от огнеметов. Давайте тогда во-первых еще уточним: и не от гранатометов. Так? Ведь по версии «Правды Беслана» – первый взрыв либо от огнемета, либо от гранатомета. Интересно, как вы проведете границу между огнеметом и гранатометом? Речь про термобарические боеприпасы - неважно, как они называются. По противоположному скату никто не стрелял - это подтверждается записями прямых эфиров и целостностью ската крыши на фото. При взрыве на чердаке на противоположный скат должно действовать избыточное давление, в десятки раз превышающее то, которое может выдержать шифер. Но шифер - цел. Кроме того, первый взрыв повлек за собой повреждения в самом спортзале. Такие, какие не мог нанести взрыв на чердаке. Читайте экспертизу. Цитировать Четвертый – к вопросу о «правильном облаке после первого взрыва»: вот ссылка на фильм Мамонтова с Беляковым: http://www.rutv.ru/video.html?vid=23361&d=0 Примерно на 6-й минуте Беляков говорит про белые столбы дыма после первого взрыва. У вас тут где-нибудь есть объяснения этим столбам? Дым был. Правильных облаков - не было. Цитировать Здесь же собственно и пятый вопрос. А почему вы, собственно, у себя на сайте не упоминаете этот фильм? Этот фильм есть на сайте. Цитировать Вопрос такой. По этому же фильму. Он касается датировки снимков Белякова. У меня у самого не уложилось пока все в голове. Поэтому задаю вопрос несколько сумбурно. На 9-й минуте фильма Беляков показывает ваше фото 13-54-55-(3-D6-U2-10) из вашего «Рассказа в фотографиях» - с девочкой и женщиной лежащими под окном спортзала - и говорит: «этот кадр я сделал спустя 15 минут после этих взрывов». Судя по тексту, речь идет о первых взрывах. В данном случае он врет. История придумана для выступления в СМИ - нужна же легенда. У нас имеется серия, снятая Беляковым. Камера оставляет запись в теле файла - EXIF-информацию. Вот по этим записям и восстанавливали хронологию его снимков. Кстати, Савельева датирует снимки Белякова точно так же, как и мы. Коллекция лежит здесь: http://www.reyndar.org/~reyndar1/bel/ - лезете в файлы любым текстовым редактором и смотрите записи. Там всё есть. Цитировать Далее Беляков говорит: «И буквально через 15 минут после того, как она туда залезла, был 3-й взрыв». Мамонтов: «И что было?» Беляков: «А был черный столб дыма, огромный толстый столб, он просто был толстый…» и тут же показывает одно из тех самых «опровергающих фото» 15-19-55-(3-D6-U2-10)! Врет. Цитировать Получается хронология совсем не такая как в вашем знаменитом рассказе в фотографиях. Получается: девочка с женщиной лежали примерно в 13-20, залезла девочка обратно примерно в 13-30, а опровергающее фото сделано примерно в 13-45! (Хотя я понимаю, что со слов Белякова абсолютно точно следует только то, что его фото с девочкой и женщиной сделано не в 13-54, а примерно в 13-20.) Нет, получается, что хронология именно такая. Цитировать В вашей теме "Методика установления времени снимков" сказано, что у Белякова было несколько камер и, как минимум у одной время отставало на 1 час. Но тут, согласитесь, речь не о разнице в 1 час. В процессе составления галереи мы выяснили, что данное утверждение - ошибочно. У него была одна камера. Другие снимки, ранее приписываемые Белякову и находящиеся в коллекции - не его. Так что мы не согласимся и речь о разнице именно в 1 час. Более того, мы связывались с Беляковым и он сам подтвердил, что камера отставала на час. Причина - отсутствие в камере автоматического перевода на летнее время. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Валерий М от 01 Октября 2009, 14:55:01 Этот фильм есть на сайте. Где? И можно ли его скачать? С сайта РТР я не смог.В данном случае он врет. История придумана для выступления в СМИ - нужна же легенда. Я фигею. Я просто фигею. ... Врет. Более того, мы связывались с Беляковым и он сам подтвердил, что камера отставала на час. Причина - отсутствие в камере автоматического перевода на летнее время. И он подтвердил, что Мамонтову он врал? Как вы с ним связывались? У него есть ЖЖ или e-mail? Дайте мне координаты - я тоже свяжусь.Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Ars от 01 Октября 2009, 16:49:03 Цитировать В данном случае он врет. История придумана для выступления в СМИ - нужна же легенда. Я фигею. Я просто фигею. ... Врет. Дима Беляков очень много хорошего сделал, конечно. Но, бывает, привирает. Художник ведь. Что стоит только его выдумка про танк, который выстрелил по школе днем и промахнулся. И его снаряд якобы "разнес кухню в хрущевке, в которой мы находились". Все очевидцы и жители Беслана, с кем общались, единодушно говорят, что это бред. Никакая хрущевка в Беслане не пострадала (максимум, от пуль). Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 01 Октября 2009, 17:58:49 Цитировать Где? И можно ли его скачать? С сайта РТР я не смог. Тут, в низком разрешении http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,302.0.html Есть в высоком на винте, но закачивать вряд ли стану. Цитировать Я фигею. Я просто фигею. Ну тут просто байка. Он - профи, ему надо продавать фотографии, он с этого живет. Просто фотография девочки - не продастся. А с историей - продастся. Уже продалась. Он на этих снимках поднял призов международных и денег. А вот если вы начнете проверять показания очевидцев на суде, то местами увидите реальные лжесвидетельства. При чем даже в исполнении бывших заложников. Цитировать И он подтвердил, что Мамонтову он врал? Дорогой друг, он подтвердил, что таймер у камеры отставал на час. Следует различать виртуальный мир СМИ и реальную жизнь. Впрочем, и без его подтверждений видно, что таймер отстает. Цитировать У него есть ЖЖ или e-mail? Дайте мне координаты - я тоже свяжусь. Он не уполномачивал нас раздавать контакты. Гугл в помощь. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 01 Октября 2009, 19:12:58 Да и еще. Хочу вас предостеречь от типичной ошибки, которую допускают "интеллигенты". Не надо использовать в качестве источников СМИ. У них можно брать ТОЛЬКО документы: фото и видео. Иногда, если репортер был очевидцем, можно брать свидетельские показания, но их, в обязательном порядке надо проверять. Но вот трактовки событий использовать в качестве источника нельзя ни в коем случае. "Журналист" в подавляющем большинстве случаев - синоним слова "некомпетентность". Журналист умеет складывать слова, его этому учат. Очень редко журналист является специалистом в чем-то еще.
СМИ - это отдельный жанр, где истина - на последнем месте. Название: События 3-го сентября и огнеметы Отправлено: иванов от 01 Октября 2009, 21:40:22 Валерий.
Предлагаю впредь не упоминать "огнеметы" как некий отдельный мифический предмет. По двум причинам. В русском языке "огнемет" имеет вполне определнное значение даже без указания на его технические данные. В линейке "Шмелей" есть зажигательный выстрел. Как раз тот самый " огнемет". Но даже Савельев не рискнет предположить, что этот тип РПО применялся в Беслане. Поэтому, чтобы легче толочь воду в ступе, предлагаю использовать только термин "гранатомет", потому что только гранатометы применялись в Беслане. Разных типов - одно- и многоразовые, реактивные и стовольные - но гранатометы. Цитировать Я фигею. Я просто фигею А я вот фигею с Гарри Кимыча и его компании. Причем "фигею" - это очень мягко сказано.Что касается других свидетелей - даже с фотоаппаратами - то и они дают поводов "фигеть" выше крыши. Мы даже не все здесь выкладываем...чтобы не подрывать веру в человечество у посетителей 8) По "гранатометным выстрелам под окно" у меня больше нечего сказать. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Валерий М от 03 Октября 2009, 00:57:02 Тут, в низком разрешении Ага. Фрагмент этого фильма. Посвященный ополченцам. А не весь фильм. И в этом фрагменте нет его рассказа о фото с девочкой.http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,302.0.html Ах, да я догадался. Это вы из деликатности. Чтоб не подставлять в общем хорошего человека. Не педалировать лишний раз, что он также как и каспаровы-литвиновичи-савельевы бабло на фотках из Беслана поднимает. И для этого байки придумывает... ...Байка о том, что какое-то там фото не не через 50 минут, а через 15 минут сделано! У меня мозг плавится, когда я пытаюсь представить себе зачем нужна такая байка... И в журнале Спецназа России «Братишка» (от которого, собственно, он и ездил в Беслан со Спецназом России) очевидно тоже врет? - «…Ребёнок сделал ещё один толчок, перекинул ногу через подоконник и уцепился за раму. Где-то в углу этого ада, за окном, там, куда упрямо лезла девочка, мелькнуло лицо мальчишки с воспалёнными красными белками глаз. Через секунду оба ребёнка исчезли внутри. Я опустил телевик. Вокруг, словно боясь нарушить тишину словом, стояли, поражённые увиденным люди в "горках", нервно щёлкала чья-то станция, где-то этажом выше стрелял ПК. "Вот это п…ц", — прошептал здоровенный омоновец. Все молчали. А потом раздался взрыв. Третий по счёту в зале. Моментально начался пожар. Он был недолгим. Крыша рухнула через полчаса…» http://bratishka.ru/archiv/2004/9/2004_9_1.php Название: Re: События 3-го сентября и огнеметы Отправлено: Валерий М от 03 Октября 2009, 01:03:07 Валерий. Почему про выстрел под окно? Мы говорим про 1-й взрыв... Предлагаю впредь не упоминать "огнеметы" как некий отдельный мифический предмет. По двум причинам. В русском языке "огнемет" имеет вполне определнное значение даже без указания на его технические данные. В линейке "Шмелей" есть зажигательный выстрел. Как раз тот самый " огнемет". Но даже Савельев не рискнет предположить, что этот тип РПО применялся в Беслане. Поэтому, чтобы легче толочь воду в ступе, предлагаю использовать только термин "гранатомет", потому что только гранатометы применялись в Беслане. Разных типов - одно- и многоразовые, реактивные и стовольные - но гранатометы. Цитировать Я фигею. Я просто фигею А я вот фигею с Гарри Кимыча и его компании. Причем "фигею" - это очень мягко сказано.Что касается других свидетелей - даже с фотоаппаратами - то и они дают поводов "фигеть" выше крыши. Мы даже не все здесь выкладываем...чтобы не подрывать веру в человечество у посетителей 8) По "гранатометным выстрелам под окно" у меня больше нечего сказать. Согласен - давайте использовать только слово "гранатомет" Вообще у меня есть какие-то еще вопросы, напр., про целую раму северо-восточного окна... типа зачем мне читать то, что да Леон про раму северо-западного окна (где как раз 2-й взрыв «под окно»), если оно уже было без пластика к моменту взрыва, а северо-восточное окно (где собственно первый взрыв) до взрыва было еще целым, с пластиком. Или про вероятность разрушения противоположного ската… но это все уже где-то на периферии моего сознания сейчас. Я настолько потрясен "разоблачением Леоном вранья Белякова», что пока я сам для себя не разберусь с этим, я о другом думать не могу. А вам пока маленький вопрос, который забыл в свое время: что это «огненный шар» на этом фото: (http://www.reyndar.org/september-3/images/image/15-19-55-(3-D6-U2-10).jpg) Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 03 Октября 2009, 01:14:57 Цитировать Ага. Фрагмент этого фильма. Посвященный ополченцам. А не весь фильм. И в этом фрагменте нет его рассказа о фото с девочкой. Ага. Это вообще не из этого фильма, просто материалы в передаче - те же. А фильм у меня есть. Цитировать Ах, да я догадался. Это вы из деликатности. Чтоб не подставлять в общем хорошего человека. Не педалировать лишний раз, что он также как и каспаровы-литвиновичи-савельевы бабло на фотках из Беслана поднимает. И для этого байки придумывает... Молодой человек. Еще один подобный выпад и вы пойдете читать другие сайты. Первое и последнее предупреждение. Модератор Цитировать А потом раздался взрыв. Третий по счёту в зале. Моментально начался пожар. Он был недолгим. Крыша рухнула через полчаса… Еще раз для закрепления. Фото с девочкой сделаны в 14 часов. Пожар начал развиваться примерно в 14-30 - 14-45. Крыша рухнула в районе 15-20 - 15-27. Запишите себе где-нибудь. Цитировать Почему про выстрел под окно? Мы говорим про 1-й взрыв. Там кавычки. Цитировать что это «огненный шар» на этом фото: Херня какая-то горящая падает с потолка. Утеплитель, например. Цитировать Я настолько потрясен "разоблачением Леоном вранья Белякова» О, сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух... Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Radi от 03 Октября 2009, 01:31:21 Таких "огненных шаров" с потолка падало много в то время. Это просто горящая минвата (утеплитель).
Разумеется, согласно ГОСТу утеплитель гореть не может, но где гарантия, что в именно бесланской школе использовался утеплитель, соответствующий ГОСТу? Ясен перец, что помещение спортзала не соответствовало никаким СНиПам. По снимку: на фото ясно и чётко виден фрагмент падающего сверху (и горящего) элемента некоего вещества, которое явно к предполагаемым боеприпасам прямого отношения не имеет. PS Гореть в совокупности с минватой там могли рубероидные и пр. составляющие кровли здания. Ышшо: то, что на фото выглядет как горящее - может на самом деле быть просто раскалённым от иного горения. Название: Re: События 3-го сентября и огнеметы Отправлено: Radi от 03 Октября 2009, 01:44:14 Я настолько потрясен "разоблачением Леоном вранья Белякова», что пока я сам для себя не разберусь с этим, я о другом думать не могу. Можете даже перейти на абсолютное голодание :) Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 03 Октября 2009, 03:51:03 Цитировать Разумеется, согласно ГОСТу утеплитель гореть не может, но где гарантия, что в именно бесланской школе использовался утеплитель, соответствующий ГОСТу? Утеплитель там замечательно горел - один пепел остался. Возьми любой снимок с разбором завалов в зале и глянь Название: Re: События 3-го сентября и огнеметы Отправлено: иванов от 03 Октября 2009, 07:42:23 А вам пока маленький вопрос, который забыл в свое время: что это «огненный шар» на этом фото: если посмотреть на оригинал фото, то прекрасно будет видно, что это кусок пластика от конструкций потолка, свисающий на проводе сверху. Если посмотреть на несколько оригиналов, снятых до этого момента и после, то будет видно, как он загорелся и горел. Беляков снимал "серию" во время пожара.И еще одно замечание. Валерий, Вы уже не первый, кто задает вопросы типа "А от чего эта вот щепочка, почему она здесь лежит и когда она сюда попала?" В связи с чем у меня есть предложение. Вы уж тогда и свое объяснение событию давайте (или гипотезу). Потому что вопросы про "щепки" можно задавать бесконечно. Но лично у меня нет желания по щепке объяснять происхождение вселенной. А именно к этому всегда приходят такие вопросы. Я совершенно серьезно. На настоящий момент имеется два объяснения первых взрывов - Савельева и наш. Как Вы сами убедились, на чердаке савельевская граната взорваться не могла, никаких свидетельств о выстреле гранатомета нет. В пользу нашего объяснения есть - следы взрывов СВУ в тех местах, на которые указали выжившие заложники и имеющиеся видео зала до взрывов, характерные минно-взрывные травмы у погибших и раненых, характер разрушений для безоболочных осколочно-фугасных взрывных устройств и - что самое странное - наличие этих самых взрывных устройств в зале. Не мифических "огнеметов", а реальных мин. Так что либо Вы даете свое - третье объяснение, либо спорите с собой. Лично у меня такого желания нет. Что касается "целой рамы", то можно, я задам вопрос? Противотанковая куммулятивная граната, имея намного меньший заряд и несравнимо меньшую скорость и массу, чем танковый снаряд, тем не менее способно пробить полметра стали. НО! Только строго в одном направлении и только диаметров несколько миллиметров. А во все остальные стороны - даже бронежилет не пробивает. Как так - полметра стали в одном направлении и несколько миллиметров в другом? А про направленные взрывы слышали? Так вот - точечный заряд, чье действие распространяется строго шарообразно и равномерно, существует только в теоретическом вакууме. В реальной практике последствия зависят от очень многих факторов. Одним из них может быть тело человека между зарядом и "целой рамой". Валерий Чтобы предметней говорить - желательно работать с оригиналами документов и фото. Тогда будет меньше вопросов "не в тему". Для этого прилагаю "огненный шар" более детально. Админ Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 03 Октября 2009, 23:06:32 хахаха :)
http://www.rusrep.ru/2009/33/beslan/comments/ Последний пост. Меня умиляет, когда подобные вопросы задают публично ;D Можно подумать, человек, продавший эту историю крупнейшим мировым СМИ, получивший за нее премию Боровика, снявшийся с этой историей в нескольких фильмах - прямо в комментах во всем сознается ;D Гражданин Милов. Для вас это будет открытием, но то, что таймер Белякова сдвинут на час, обсуждалось еще 2 года назад на этом самом форуме. Именно тогда иванов связался с Беляковым и всё выяснил. Собственно, вот этот топик: http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,36.msg1068.html#msg1068 Так что ваши предположения, что мы что-то тут скрываем - мимо кассы. Подобные предположения только характеризуют ход ваших мыслей, как вы поступили бы в таком случае. Именно так и поступают т.н. "либералы" в своих "исследованиях". Вам даны все материалы и методики для того, чтобы установить время самостоятельно. Но вы не способны, судя по всему, к самостоятельным исследованиям - вам нужно стороннее мнение. Между тем в записях EXIF присутствуют важные данные. Помимо прочего там: 1. Название камеры. 2. Внутреннее имя RAW-файла, в котором содержится порядковый номер снимка. 3. Оригинальное время съемки. Достаточно взять эти снимки и сопоставить данные. У меня к вам просьба: не надо ничего писать и пытаться разоблачать нашу нечистоплотность до тех пор, пока вы САМИ не проведете данные исследования. Тогда с вами можно будет говорить предметно, а не основываясь на журналистских байках. Ок? Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 04 Октября 2009, 21:42:16 Валерий М: читайте внимательно и не говорите, что не читали:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,445.0.html для вас писалось. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 04 Октября 2009, 23:19:07 Нашего нового знакомого прет не по-детски :)
http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2009/33/beslan/comments/544236#id544236 Валерий М, спасибо за пиар нашего сайта на таких известных ресурсах! Но, право слово, проще Белякову на мыло написать - там он быстрее прочитает :) Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: иванов от 05 Октября 2009, 00:09:04 Но, право слово, проще Белякову на мыло написать - там он быстрее прочитает :) Интересно, сколько времени потребуется Валерию М., чтобы решить такую простую задачку, как мыло Белякова? ::) Хотя статья Белякова мне понравилась. Вообще такие фотографы-одиночки, как Беляков и Тутов, оказываются наиболее ценными источниками информации. В отличие от их коллег их "независимых СМИ". Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Айрон от 05 Октября 2009, 15:24:36 Нашего нового знакомого прет не по-детски :) http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2009/33/beslan/comments/544236#id544236 Да-а-а... Все очень непросто... А этот Валерий часом не родственник предыдущему Валерию, Карлов который? ?8 Че-то симптоматика уж больно схожая... Название: Валерий М. продожает радовать. Отправлено: Leon от 25 Января 2010, 14:07:52 Валерий М. продожает радовать. В этот раз - на форуме НГ:
http://www.otkpblto.ru/index.php?showtopic=14109&st=60&#entry949894 ;D Валерий М., не сдавайтесь! Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Radi от 25 Января 2010, 17:29:23 Цитата: "... как-то начальство попросило прикинуть сколько нужно тротила, чтобы взорвать бетонную балку толщиной около 20 см. Мы, говорит, положили на нее 150 гр. тротила, взорвали и она разрушилась. А тут 3-6 кг. тротила всего в 1-1,5 метрах и не от бетонной, а от простой кирпичной стены". (конец цитаты).
Токо этот якобы "сапёр" однозначно путает "две большие разницы" : взрыв накладного заряда ВВ и взрыв, который рассматривали мы (ну спецы из "Базальта" :) ). У нас всё срослась и у базальтовцев то же. А вот у "друга-сапёра" пока не срастается ... Да и нет зарядов ТНТ весом 150 граммов... А ломать, пилить или резать шашки категорически запрещено Наставлением. Неверное водилой был на БАТе, имхо. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 25 Января 2010, 18:40:05 Цитировать Да и нет зарядов ТНТ весом 150 граммов 2 x 75 гр. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Radi от 25 Января 2010, 18:50:36 Буровые шашки в ВС используются крайне редко. Нормальные поставки - 200 и 400 гр.
Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: иванов от 26 Января 2010, 02:36:26 Я тоже не помню, чтобы где-либо упоминалось применение круглых 75-граммовых шашек.
Комментарии "сапера" комментировать не вижу смысла. И даже не из-за профессиональных "сложностей". А из-за того, что это слова Валерия М., а не его знакомого сапера. А Валерий М. - яркий представитель "тупых дятлов", спорить с которыми - пустая трата времени. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Radi от 26 Января 2010, 18:58:20 Для ясности: т.н. "буровые шашки" используются, как правило, в случае заглублённых или камерных зарядов.
Это предполагает бурение шпуров в породе или препятствии с последующей закладкой зарядов ВВ соответствующей формы (круглой). Такой вид подрыва предполагает аккуратное откалывание частей и кусков породы (препятствия). В сапёрной практике ВС практически всех стран такой способ разрушения препятствий (породы) применяется крайне редко. Нормальная армейская практика - избыточное применение ВВ и пр. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Дмитрий Воробьевский от 12 Сентября 2011, 10:43:37 Здравствуйте !
Увы, фотографиями в подобных делах трудно что-либо доказать (т.к. их можно предъявлять, так сказать, общественности выборочно -- лишь те, которые выгодно), а видеосъёмки операторов ФСБ, снимавших тогда в Беслане (это посерьёзнее отдельных фотографий), почему-то до сих пор засекречены... Я несколько раз читал, что даже кого-то из следователей по теракту в Беслане отстранили от работы лишь за запросы в ФСБ насчёт присоединения к доказательной базе тех видеосъёмок... Прилагаю 3 публикации (и соответствующие ссылки в конце каждой из них), подробно рассказывающие о том, кто на самом деле организовал это чудовищное преступление в Беслане. Почему-то сегодня об этом, уже давно очевидном, его истинном авторстве, увы, не принято вспоминать даже в самых вроде бы свободных и независимых из российских СМИ... Всем читателям -- всего самого хорошего ! Дм.В., редактор самиздатской газеты "xxx" (её сайт: http://xxxxxx ), г.Воронеж. ____________ УДАЛЕНО. ССЫЛКИ НА НОВУЮ ГАЗЕТУ И ЕЁ "ЭКСПЕРТОВ" - ЗАПРЕЩЕНЫ. А ЭЛЛА КЕСАЕВА ВООБЩЕ ПРОХОДИТ ПО РАЗРЯДУ ТЕРРОРИСТОВ. Админ Элла Кесаева, сопредседатель Всероссийской общественной организации «Голос Беслана» — специально для «Новой» ( http://ввв.novayagazeta.ru/ххххххх.html ) _________________ УДАЛЕНО. ССЫЛКИ НА НОВУЮ ГАЗЕТУ И ЕЁ "ЭКСПЕРТОВ" - ЗАПРЕЩЕНЫ. Админ ( http://ввв.novayagazeta.ru/хххххххх.html ) ________________ УДАЛЕНО. ДМИТРИЙ, МИФОЛОГОВ У НАС И БЕЗ ВАС - ПРУД ПРУДИ. Админ Дмитрий Воробьевский. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Ars от 12 Сентября 2011, 23:30:07 ...Я несколько раз читал, что даже кого-то из следователей по теракту в Беслане отстранили от работы лишь за запросы в ФСБ насчёт присоединения к доказательной базе тех видеосъёмок... Так хто же? Неужто он? Черчилль??!Прилагаю 3 публикации (и соответствующие ссылки в конце каждой из них), подробно рассказывающие о том, кто на самом деле организовал это чудовищное преступление в Беслане. Почему-то сегодня об этом, уже давно очевидном, его истинном авторстве, увы, не принято вспоминать даже в самых вроде бы свободных и независимых из российских СМИ... Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Ars от 12 Сентября 2011, 23:40:30 Здравствуйте! Если честно, минут пять валялсо под столом. Вот уж наивный чукотский мальчик "кристал клиар" из Воронежской организации Демократического союза ;D :)))Дмитрий Воробьевский. Мог бы посмотреть, сколько лет этому сайту и сколько лет здесь обсуждается этот вопрос. Так и представляю, как эдакий воронежский мужичок-демократ заскакивает на белом коне и с умным видом: "слухайте суды: дело было так..." ;D Спасибо всем, друзья!! Жалко, этот пост увидел не утром... Впрочем и так, прекрасное настроение обеспечено. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 12 Сентября 2011, 23:52:30 Он спамит свои бредни везде, куда может дотянуться.
Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Radi от 13 Сентября 2011, 17:43:06 Интересно, а самиздатовская газета "ХХХ" - это порно? ::)
Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 13 Сентября 2011, 17:44:36 ментальное
Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Petrov от 07 Октября 2011, 19:25:37 А не пора ли гражданину Воробьевскому на заслуженное повышение в соответствующий раздел?
Цитировать Скорее всего, её убили за правду о "Норд-Осте" 07/10/2011 Дмитрий Воробьевский Вот уже ровно 5 лет прошло с момента убийства, судя по всему, лучшей российской журналистки -- Анны Степановны Политковской. Давно уже практически всем, хотя бы более-менее интересующимся этим делом, совершенно очевидно, с какой "вертикали" был спущен заказ (или приказ) на это подлейшее убийство. Однако, практически ни в каких сколько-нибудь влиятельных СМИ имена и фамилии этих очевидных заказчиков, уже много лет сидящих на вершине той "вертикали", почему-то не фигурируют даже в виде предположений. Может быть, конечно, это объясняется лишь какой-то внезапной феноменальной любовью к презумпции невиновности, но что-то я сильно сомневаюсь в этом... (Кстати, отношение множества российских журналистов к презумпции невиновности очевидно, например, из их регулярных сообщений с Северного Кавказа, в которых всё новые и новые конкретные люди, заблокированные и затем убитые "правоохранителями" в какой-нибудь очередной квартире, именуются безо всякого суда "террористами" или "членами незаконных бандформирований".) Можно, конечно, сомневаться насчёт того, в какой именно форме был дан заказ на убийство Анны Политковской -- в виде прямого чёткого указания или, например, в виде какого-нибудь намёка на уголовном жаргоне (характерном, как известно, для В.Путина и части его окружения). Однако, то, что этот заказ был спущен с самого верха российской "вертикали власти", на мой взгляд, очевидно даже из официальных "следственных действий" и "судебных разбирательств" по этому делу. Похоже, что из-за огромного внимания к нему со стороны мировой общественности российская власть решила в данном случае пожертвовать некоторыми из своих "шестёрок". Таким образом, среди подозреваемых и обвиняемых в содействии убийству Анны Политковской стали мелькать довольно высокопоставленные недавние сотрудники МВД и даже ФСБ -- Дмитрий Павлюченков, Павел Рягузов, Сергей Хаджикурбанов и другие. Вроде бы и непосредственный убийца (предположительно, Р.Махмудов) арестован, хотя насчёт него -- дело весьма и весьма тёмное, мягко говоря. Почему-то официально считается, что он, мол, долгое время скрывался в Бельгии, хотя задержан был (в конце мая нынешнего года) вроде бы в Чечне, и ни о каких конкретных свидетельствах насчёт его пребывания в Бельгии что-то ничего не слышно... Складывается впечатление, что упоминание Бельгии понадобилось российским властям, дабы хоть как-то приблизить предполагаемого убийцу Политковской к живущему неподалёку от той страны (в Лондоне) предпринимателю и бывшему российскому "олигарху" Борису Березовскому, которому вот уже несколько лет пытаются -- вопреки простому здравому смыслу и совершенно без малейших оснований -- приписать роль главного заказчика убийства Анны Степановны. Если придерживаться вышеупомянутой явно бредовой (хотя чуть ли не официальной) версии, то получится, что этот опальный бывший "олигарх" руководил из Лондона самыми секретными подразделениями российских "правоохранительных органов", которые -- как уже подробно выяснено и в ходе журналистского расследования "Новой газеты" (об этом рассказано, http://hro.org/node/11797" target="_blank">например, здесь), и даже в ходе официального следствия, -- непосредственно перед убийством Анны Политковской проводили постоянную слежку за ней, т.е. так называемое "наружное наблюдение". По-моему, уже одного лишь данного факта достаточно, чтобы отмести всякие сомнения в том, какие структуры на самом деле организовали 7-го октября 2006 года то убийство... А насчёт упомянутого в заголовке данной статьи основного, предполагаемого мной, мотива того убийства могу пояснить, что именно после известного теракта в "Норд-Осте" и двух подробных статей Анны Политковской о прямом участии российских "органов" в его организации (ссылки на эти статьи: www.novayagazeta.ru/data/2003/30/00.html, www.novayagazeta.ru/data/2003/96/00.html ) правители России стали воспринимать Анну Степановну не просто как независимого журналиста, а как своего врага. Это проявилось, например, в том, что на Анну Политковскую было совершено покушение ещё 1 сентября 2004 г., когда её почти насмерть отравили в самолёте по дороге в Беслан. По сообщениям её коллег из "Новой газеты", Политковская тогда была на грани жизни и смерти, её давление было почти на нулях. Причём, в тот же день в московском аэропорту был избит и задержан другой знаменитый журналист, - Андрей Бабицкий, - который, в результате, тоже не смог попасть тогда в Беслан, где происходил известный теракт (организованный, судя по фактам, властями России в политических целях, о чем подробно говорится, например, в моём следующем материале , но речь сейчас не об этом). К тому же, по сообщениям СМИ (в частности, радио "Свобода"), Политковская летела тогда не простым пассажирским рейсом, а на специальном самолёте Министерства обороны, куда военные согласились взять некоторых журналистов. То есть, вопросов насчёт того, какие структуры отравили (очевидно, чаем или минеральной водой) тогда Анну Политковскую, практически не возникает. Разумеется, ничего не слышно даже о каком-либо подобии официального расследования того покушения на Политковскую. Кстати, про первую из тех двух вышеупомянутых статей Анны Политковской о теракте в "Норд-Осте" -- вероятно, самую опасную для российских властей её публикацию, о которой теперь, увы, абсолютно не вспоминают даже на страницах "Новой газеты", где она появилась 28 апреля 2003 года, -- я уже давно довольно подробно упоминал в номере 10 воронежской самиздатской газеты "Крамола"; та моя заметка называется "Возвращение к "Норд-Осту"". В дальнейшем она, а также предыдущая моя статья об участии российских властей в организации теракта в "Норд-Осте" ("Трагедия "Норд-Ост". Чей сценарий?"), опубликованная в "Крамоле" за пару недель до выхода в "Новой газете" вышеназванного материала А.Политковской, были многократно перепечатаны (например, здесь ). На мой взгляд, приведёнными там фактами дополняются и полностью подтверждаются выводы Анны Степановны в её вышеназванном материале (а также в её статье "Программа защиты от свидетелей" в "Новой газете" за 22 декабря 2003г.) о том, что тот кровавейший "норд-остовский" теракт был организован в своих политических целях российской властью. Конечно, я не могу утверждать на все 100 процентов, но, судя по вышеприведённым фактам, очень вероятно, что Анну Политковскую за те её статьи о "Норд-Осте" приговорили к смерти на каком-то кремлёвском или лубянском "сходняке" ещё в 2003-м или 2004-м году, а затем тщательно подготавливали это убийство.На мой взгляд, довольно странно и печально, что российские журналисты позволили властям запугать себя до такой степени, чтобы даже не рассматривать практически ни в каких СМИ эту, очевидно, заслуживающую внимания версию. http://www.apsny.ge/analytics/1318028973.php А это тот самый следующий материал Цитировать Правда о Беслане еще страшнее, чем вы думали Дмитрий Воробьевский То, что здесь написано, - вовсе не сенсация. Обо многих из этих фактов и о таких же выводах периодически -- хотя и очень редко, увы, -- пишут даже некоторые крупные российские издания, но почему-то эти публикации не вызывают почти никакого, так сказать, общественного резонанса, почти никаких дискуссий в СМИ и даже в Интернете. Последняя из известных мне таких публикаций была ещё 20-го ноября прошлого года. Она называется: "Террористы - агенты. Неизвестные подробности бесланской трагедии". Её автор - лидер организации "Голос Беслана" Элла Кесаева, потерявшая в том чудовищном теракте нескольких родственников. Желающие ознакомиться с этой сенсационной, но почему-то почти забытой уже публикацией, могут легко найти её в Интернете, а здесь я предлагаю вниманию читателей свои попытки расследования бесланского теракта, предпринятые ещё несколько лет назад на страницах крохотной самиздатской газетки "Крамола". Это не терроризм. Это террор Возможно, кто-то из читателей не слышал, в чём заключается разница между этими понятиями. Она - не слишком принципиальна, но всё же весьма существенна. Обычно террор и терроризм различают не только масштабами этих кровавых явлений, но - главное - степенью участия в них государственных структур. В конце августа - начале сентября в России, как известно, прошла очередная серия крупных терактов, начавшаяся взрывами двух пассажирских самолётов, а завершившаяся бесланским морем крови и лжи, да ещё путинским объявлением о так называемых "мерах по укреплению единства страны". Точнее - мерах по укреплению тирании. Сперва, надо вспомнить об одном вроде бы уже забытом весьма существенном факте, имевшем место в самом начале данной серии терактов. Я имею в виду очень нашумевшую всего за 2-3 дня историю, касающуюся неких шестерых людей, зарегистрировавшихся вечером 24 августа на один из тех двух трагических авиарейсов ("Москва-Сочи"), но в самый последний момент почему-то отказавшихся сесть в самолёт. Наиболее подозрительное, на мой взгляд, заключается даже не в самом этом факте, а в том, что примерно с вечера 27 августа все основные российские телеканалы и другие крупные СМИ вдруг абсолютно перестали упоминать о поисках той спасшейся шестёрки. Уточняю: перестали упоминать задолго (за 4 дня) до новых российских террактов, так что они не могли отвлечь от данной истории внимание СМИ. Я не могу себе представить, как без категорических указаний "сверху", подкреплённых недвусмысленными угрозами, огромное количество журналистов могло бы вдруг одновременно потерять всякий интерес к этой потрясающей истории. Видимо, очень вероятно, что через ту шестёрку можно выйти на истинных организаторов приписываемых чеченским сепаратистам взрывов тех самолётов. Возможно, например, что кто-то из этих организаторов находился перед вылетами тех самолётов в аэропорту и, случайно узнав среди обречённых пассажиров каких-то своих родственников или "дружбанов", предупредил их о грядущей катастрофе. Во всяком случае, по-моему, очевидно, что чем дольше и тщательнее российские власти скрывают подробности "чудесного спасения" той шестёрки, тем больше вероятность прямой причастности этих властей к организации тех авиакатастроф. (Кстати, журналисты официально зарегистрированных СМИ могут проверить это, обратившись к властям с официальным журналистским запросом насчёт обстоятельств той истории со спасшейся шестёркой; думаю, что никакого внятного ответа они на такой запрос не получат). Разумеется, ввиду почти полной одновременности российских августовско-сентябрьских террактов, очень вероятно,что они представляют из себя единое целое, то есть скоординированы между собой. Следовательно, причастность властей к организации хотя бы одного из них почти гарантирует такую же причастность и к организации остальных. Кстати, версия о такой причастности подтверждается и обнародованным в сентябре в ряде СМИ - например, в "Новой газете" и в газете "Время новостей" - следующим фактом: многие, указанные пофамильно, из убитых в Беслане террористов каким-то образом попали туда прямо из российских тюрем и лагерей, хотя ни о каких массовых и даже единичных побегах заключённых чеченцев речи не идёт. Этот факт столь очевиден, что власти вроде бы и не пытаются его опровергать, а либо молчат по этому поводу, либо бормочут что-то невразумительное о какой-то фантастической амнистии, по которой, мол, осуждённых на 10-15 лет освобождают уже через год или пару лет отсидки. Но российские СМИ (в том числе вроде бы и вышеназванные) почему-то не делают из этого весьма красноречивого факта явно напрашивающийся вывод (или хотя бы предположение) об авторстве бесланского терракта. На мой взгляд, одного лишь данного факта достаточно для почти 100-процентной гарантии того, что это авторство принадлежит властям. Но есть и другие подобные факты, например - следующий: почему-то теперь говорят лишь о единственном задержанном в Беслане террористе, хотя в первые после кровавого штурма дни довольно крупные российские, а особенно североосетинские чиновники - в частности, начальник республиканского управления ФСБ Валерий Андреев, пресс-секретарь республиканского МВД Исмель Шаов и пресс-секретарь президента Северной Осетии Лев Дзугаев - многократно повторяли (судя по сообщениям многих СМИ), что в Беслане задержаны и "дают признательные показания" 3 террориста, включая одну женщину. А представители Генпрокуратуры в те же самые дни заявляли, что задержанных в Беслане террористов, мол, вообще нет. Складывается впечатление, что затем все эти чиновники как бы сторговались на одном задержанном - видимо на самом сговорчивом (заявившем, как известно, что их, мол, послал в Беслан Масхадов) и, вероятно, наименее осведомлённом об опасных для властей подробностях. А возможно - наоборот, на осведомлённом и наиболее надёжном агенте. Впрочем, при любом варианте, ещё не факт, что он доживёт до суда: с одним задержанным можно гораздо правдоподобнее организовать какой-нибудь "несчастный случай", чем сразу с тремя. И почему-то вроде бы ни в каких СМИ никто не задаёт вопрос о том, куда "испарились" 2 других задержанных бесланских террориста. Не слышно в СМИ и обсуждения прочих подобных вопросов - как уже вышеназванных, так и, например, следующего: почему за 3 дня до терракта в Беслане тамошняя милиция воздвигла вокруг своего здания бетонные "баррикады". (Упоминание об этом я читал лишь в газете "Версия"). Есть и множество других аналогичных вопросов (об истинном количестве бесланских террористов и заложников, о пропавших без вести, о заранее спрятанном в школе оружии и т. п.), но даже и без них всего вышеизложенного, по-моему, более чем достаточно, чтобы, как минимум, считать основной, наиболее правдоподобной версией кровавейшей августовско-сентябрьской серии террактов полную её спланированность российскими властями. Но что-то почти не видно в российских СМИ даже каких-нибудь туманных намёков на эту версию, хотя в частных беседах к ней склоняется чуть ли не абсолютное большинство россиян. Впрочем, в российских СМИ уже, похоже, перестали упоминать о практически доказанных в них же фактах чуть более ранних гэбистских кровавых дел - о "Норд-Осте" и Ханпаше Теркибаеве, о взрывах жилых домов в Москве и Волгодонске, о рязанских "учениях" с гексогеном и т. п. На мой взгляд, лишь воцаряющийся в России всеобщий страх, уже почти подобный страху времён сталинского террора, является главной причиной такого журналистского молчания. Страх этот как бы бежит впереди нового массового террора, прокладывая ему путь. Дмитрий Воробьевский (2005 год). P. S. А как же Басаев, вроде бы взявший на себя ответственность за кровавый Беслан? На этот счёт есть несколько версий. Наиболее правдоподобная, по-моему, такая: Басаев связан с некими людьми из Москвы, представляющимися ему тайными сторонниками чеченской независимости, а на самом деле являющимися обычными путинскими гэбистами. Возможно, они используют Басаева, приплачивая ему и даже помогая периодически в его лечении, чему есть немало свидетельств. P. P. S. Здесь почти ничего не говорилось о том, зачем вообще могли понадобиться властям все эти кровавые дела, но, по-моему, это довольно очевидно. Особенно - после известных путинских "реформ", увязанных с бойней в Беслане. Но есть, на мой взгляд, и другие цели этих террактов, в частности - вселение в наиболее "продвинутую" часть народа (догадывающуюся об их истинном авторстве) не просто страха, а парализующего ужаса перед властью. Увы, похоже, что это удаётся. В целом, видимо, уже удалось. Заграница не поможет В феврале 2005 года в "Крамоле" была опубликована моя статья "Это не терроризм. Это террор". В ней приводились очевидные факты, явно свидетельствующие о том, что чудовищный теракт в Беслане и предшествовавшие ему взрывы двух пассажирских самолётов были организованы российскими властями. Разумеется, "Крамола" с её однотысячным тиражом не в состоянии широко обнародовать эту статью, поэтому я разослал её во многие десятки более крупных СМИ. Увы, насколько мне известно, её перепечаток не было нигде, не считая некоторых сайтов в Интернете. Посылал я "Крамолу" с этой статьёй и на несколько зарубежных русскоязычных радиостанций, в том числе на "Свободу". Это радио я считаю сравнительно объективным, что подтверждается, кстати, и тем, что уже лет 10 (со времён 1-ой чеченской войны) его вновь периодически глушат. Но, увы, есть немало разных "табу" и для "Свободы". Письмо моё с той "Крамолой" там получили, о чём я узнал 10 мая из радиопередачи Анатолия Стреляного "Ваши письма". Но в эфире была прочитана лишь второстепенная часть моего письма, а также отрывок из одного старого номера "Крамолы", который я заодно тоже приложил к тому письму. Основная часть письма и номер "Крамолы" со статьёй о Беслане и взорванных самолётах были полностью проигнорированы в эфире "Свободы". При этом был сделан довольно явный намёк на причину такого игнорирования, который заключался в следующем. Минуты за 2-3 до прочтения в эфире отрывков из того моего письма там было обнародовано и письмо одной оппозиционерки (увы, не помню её фамилии), которое Анатолий Стреляный прокомментировал следующим образом: мол, слава богу, что Вы и Вам подобные не знаете про все дела нынешней российской власти, а то бы, мол, вы устроили б столь кровавый бунт, что стало бы ещё хуже, чем теперь. То есть, пусть, мол, россйиские правители и дальше "мочат" народ в каких угодно "сортирах", но мы, мол, на своей "Свободе" будем об этом помалкивать, дабы народ российский не вздумал сделать "ещё хуже", не вздумал сопротивляться террору... Кстати, правдивость той моей статьи была многократно подтверждена в последние месяцы, особенно - в ходе владикавказского суда над участником бесланского теракта Нурпаши Кулаевым. В ряде газетных репортажей с этого суда было обнародовано множество дополнительных фактов, прямо свидетельствующих о том, что террористический захват школы в Беслане был организован властями России (очевидно - для достижения известных политических целей, для укрепления диктаторской "вертикали власти"). Под этими газетными репортажами я имею в виду, например, материал Игоря Дмитриева "Бесланное правосудие" из газеты "Версия" за 13 июня, а также большую сенсационную (но почему-то почти забытую уже) статью Елены Милашиной под названием "Чьи приказы исполнял Полковник?", опубликованную в "Новой газете" за 1 августа. Среди прочих фактов, обнародованных в этих публикациях, есть, например, такой, подтверждённый многими бывшими заложниками: бесланскими террористами руководила группа людей славянской внешности, которая в ночь перед спецназовским штурмом школы беспрепятственно покинула её и уехала в неизвестном направлении... В завершение упомяну о следующем обстоятельстве. 30 ноября организация бывших бесланских заложников и их родственников - "Голос Беслана" - выступила со своим публичным заявлением, адресованным, в частности, Президенту и Конгрессу США, Европейскому союзу и Европейскому парламенту (опубликовано в "Новой газете" за 5 декабря). В этом заявлении сказано, что "с помощью терактов наша власть решает свои политические и коммерческие проблемы", а в его конце выражается надежда на то, что государства Европы и США, обладающие съёмками бесланской школы, сделанными со спутников в начале сентября 2004 года, помогут бесланцам в расследовании того кровавого теракта. Полностью поддерживая основное содержание этого заявления, я, увы, исходя из своего опыта, не вижу оснований для такой надежды. Да и вообще едва ли можно всерьёз предположить, что властители США и Европы станут способствовать расследованию, в результате которого их закадычный "друг Владимир" оказался бы вдруг не только другом, но ещё и главарём террористов... http://www.obozrevatel.com/news/2009/9/3/320181.htm Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 07 Октября 2011, 21:58:30 Много чести.
Это просто известный в узких кругах шизофреник Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Petrov от 07 Октября 2011, 22:16:45 Ясно. А то накал разоблачений такой, что Велехов пот утрет.
Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 07 Октября 2011, 22:19:22 он уже несколько лет бегает по блогам и форумам, где встречается слово "Беслан" и спамит свои бредни. Сюда тоже забегал
Название: о Отправлено: Radi от 08 Октября 2011, 13:45:53 Пользуясь металлургическими терминами малость расскажу, "как куётся сталь"...
Поэтапно: 1. Отжиг - это когда сталь нагревают до определённой температуры и потом медленно охлаждают. Это даёт стали мягкость, ковкость и пластичность. 2. Закалка - это нагревание стали до состояния "размагничевания" и резкое охлаждение в среде любого хладагента. В это время происходит много всяких превращений с кристаллической структурой и сталь становится "напряжённой", т.е. очень твёрдой. 3. Отпуск - нагревание стали до определённой температуры и медленное её охлаждение. В это время напряжённость в крсталлической решётке исчезает, сталь становится более гибкой и менее хрупкой, т.е. приобретает нормальные "потребительские свойства"... Не находите ли вы, Господа форумчане, что это малость похоже на природу общества и воздействия на массовое сознание? Физика процесса, так сказать... Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Шура от 13 Января 2012, 20:46:49 Цитировать В Беслане были получены ДВД с полной версией того, что Литвинович выкладывала кусками на ютубе. Leon не могли бы Вы подсказать выкладывали ли Вы данный видеоматериал. Я нашел только Начинаю понемногу заливать на сервер. Объем большой. Кто имеет желание перекодировать с меньшим размером - велкам. Пока что размер картинки 320х240 (в оригинале 720х576). Средний размер получасового файла - 650мб. Пожато в mpeg4 Цитировать Съемки с ул Октябрьской, 3-е сентября, самое начало: http://www.reyndar.org/~reyndar1/vids_b/VTS_01_1_mpeg4.avi (630 Mb) Хотелось бы увидеть остальное, конечно если это возможно. Да, и я могу помощь Вам перекодировать это видео. Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 13 Января 2012, 20:49:36 Нет, не выкладывал - слишком большой объем даже при перекодировании. Там гигабайты.
Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Шура от 13 Января 2012, 22:01:33 Очень жаль. может что-нибудь придумаем? я мог бы выложить этот фильм. может как-нибудь почтой попробовать или еще как?
Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 13 Января 2012, 22:17:19 А это не вы мне писали и грозились в Питере диск забрать при встрече?
Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Шура от 13 Января 2012, 22:25:30 Нет. Я не из Питера. Ну так что делать будем? Я могу предложить один вариант, например через проводника поезда. Подробности не на форуме. Да и все таки какой объем фильма, примерно.
Название: Re: События 3-го сентября 2004-го года в фотографиях Отправлено: Leon от 13 Января 2012, 22:29:17 4.2 Гб.
На счет проводника - хз. Я за городом живу, если только с оказией. Проще почтой. |