"Пустая кассета"

[Ars]

Все же хотел уточнить про эту несчастную кассету.
"Оттуда" говорят, что о пустой кассете заявили сначала в пресс-службе МВД Северной Осетии. Затем это повторил перед телекамерами Андреев.

Были ли она действительно пустая? Или если не пустая, действительно ли власти солгали?

[МАНУЛ]

вроде бы,первоначальная информация происходила из пресс-службы президента Северной Осетии :

К настоящему моменту боевики передали также в оперативный штаб МВД номер
мобильного телефона, по которому с ними можно связаться, сообщили в
пресс-службе президента Северной Осетии. Однако, по данным пресс-службы, "пока
никто из официальных лиц в прямые переговоры с террористами не вступал".
Ранее боевики передали в штаб видеокассету, на которой, как предполагалось,
будет запись того, что происходит в здании захваченной школы. "Кассета
оказалось пустой", - сообщили в пресс-службе.

ссылка : http://fido-arhiv.narod.ru/su.pol/004/00004749.HTM

[иванов]

была попытка собрать сообщения СМИ за тот период.
Даже отдельная секция есть для этого.
Бред тогда несся с экранов и страничек - умопомрачительный.
"Репортеры" всех стран соревновались, кто историю пострашнее или позагадочнее выдумает из тех картинок и слухов, которые удалось раздобыть.

[иванов]

Вот интересное сообщение Милашиной из "Новой".

Милашина - один из главных распространителей "правды" о Беслане. Одержимая (или юродивая?).

Но что примечательно - 6 сентября ни ТАНКОВ, ни ПУСТОЙ КАССЕТЫ она не заметила. Другие слухи - уже есть, а этих - нет.

И самое интересное там - про первые взрывы. Она так и пишет, что это - не гранатометы. 

"Когда эмчеэсовцы зашли на территорию школы, внезапно из-за их спины по направлению к школе раздались несколько выстрелов — и сразу же за этим последовал сильнейший взрыв в спортзале. Следом за ним — второй взрыв...

Взрывы были сильными, сработала сигнализация у автомашин, задрожали стекла ДК, отдача пошла в землю. Взрывы отличались от выстрелов из гранатометов, к которым за два дня все уже привыкли."

[Leon]

О кассете и записке впервые передали в 13-20 в "Вестях"
http://www.reyndar.org/~reyndar1/01-09-04_13-21.asf

Через час сказали, что кассета пустая.
http://www.reyndar.org/~reyndar1/01-09-04_14-27.asf

Со ссылкой на пресслужбу.

[иванов]

Больше всего на видео мне "понравилось" количество всякого сброда с оружием...

[Leon]

В общем то, что кассета была пустой - мифом не является, т.к. это ни кем не опровергнуто.
По сему предлагаю перенести топик в "Разные мысли"

[иванов]

О кассете и записке впервые передали в 13-20 в "Вестях"
http://www.reyndar.org/~reyndar1/01-09-04_13-21.asf

"террористы передали кассету с записью происходящего в школе. К ней прилагается записка. Бандиты требует освободить арестованных в результате расследования нападения на гособъекты в Ингушетии в нось с 21 на 22 июня этого года. Кроме того, террористы настаивают на прибытии к ним президента республики Алесксандра Дзасохова, главы Ингушетии Мурата Зязикова и известного российского детского врача Леонида Рошаля

Через час сказали, что кассета пустая.
http://www.reyndar.org/~reyndar1/01-09-04_14-27.asf

Со ссылкой на пресслужбу.

"С боевиками вступили в бой дежурившие у входа в здание милиционеры. При этом один из нападавших был уничтожен. Однако террористам удалось тяжело ранить милиционеров...
По разным данным в заложниках оказалось от 250 до 400 человек...
Террористы передали спецслужбам видеокассету, на которой, как предполагалось, будет запись того, что происходит в здании захваченной школы. Кассета оказалась пустой, сообщили в пресс-службе.
Александр Рогаткин, Вести"

Происхождение "пустой кассеты" пока остается неизвестным.
Потому что в вестях с места уже куча мифов
- про бой милиционеров (хотя одного урода кто-то завалил - кто?)
- про требование об освобождении арестованных бандитов (в тексте записки про них - ни слова)
- по показаниям заложницы, выносившей записку, никакой кассеты она не передавала...

Хотя кадры с кассеты о том, что происходило в школе - известны.

Во сколько был пожар в одном из домов возле школы? Он есть на кассете. Значит её не могли передать раньше, чем сняли пожар.
А съемка Аушева - на той же кассете? Тогда речь вообще идет о 2 сентября.

А вообще - пример того, как "штаб" процессом "управлял".... 

[иванов]

В общем то, что кассета была пустой - мифом не является, т.к. это ни кем не опровергнуто.
По сему предлагаю перенести топик в "Разные мысли"

А кто доказал, что она - была?

[Leon]

Гм. И правда. Прошелся контекстным поиском - о кассете никто из членов ОШ не знает. Заложники - тоже, кто-то что-то слышал, но никто не видел.
Есть двое, которые "видели", но они видели вообще всё - и танки стреляющие и оружие под сценой.
Херня какая-то. На суде те записи, которые сделаны боевиками в школе, фигурируют в каком-то американском фильме.

[Radi]

Единственная, достоверно известная кассета, которая была снята в школе и из школы - это та, на которую снимал кто то из родителей учеников.
Потом, боевики отняли видоекамеру и доснимали дальше своё...
Эта кассета вместе с камерой была обнаружена в ходе ОМП 4-го, насколько я знаю. Если интересно - могу уточнить.
Никто из заложников не говорит о том, что передавал в ОШ во время событий какую либо кассету.
В принципе, за кассету вполне можно принять впопыхах и обычный лист бумаги, который действительно передавался в ОШ.
Скорее всего кассета - это слух, превращённый в ложь "асами пера (в ж.пе)"...

[Leon]

Потом, боевики отняли видоекамеру и доснимали дальше своё..

Запись визита Аушева?

[Radi]

Потом, боевики отняли видоекамеру и доснимали дальше своё..

Запись визита Аушева?

Вроде того, но я пока не уточнял.

[Leon]

Это в стенограммах суда есть

[Ars]

Это в стенограммах суда есть

А вообще, в материалах суда эта пустая кассета есть? Она же должна быть как вещдок. Список же должен быть предметов, исследованных судом.

[Leon]

Пустой - нету. Есть с записью визита Аушева - это другая кассета, записанная на второй день.
Запись, сделанная в спортзале в первый день, фигурирует в деле только как часть какого-то иностранного фильма и передана следствию позже.

[Leon]

Итак, можно подвести некоторые итоги.
1. Дзантиев заявлял на суде над милиционерами, что кассету ему передал кто-то из оцепления, а он, в свою очередь, передал ее Панькову.
2. В 13:20 по Первому каналу прошла информация, что из школы передана кассета.
3. Через час, в следующем выпуске новостей, было сказано, что кассета была пустой. В сообщении ссылались на пресслужбу МВД. И Дзантиев и Паньков - это МВД.

Что бы разобраться, та ли эта кассета, которую снимали боевики в зале или не та, нужно установить время съемки. На видео, сделанном боевиками, есть фрагмент, снятый из окна тренажерного зала. Боевик снимает пожар в квартире 4-го этажа дома №39 по Школьному переулку. Следовательно, если установить время возникновения этого пожара, можно узнать, в каком интервале времени сделана запись.

Ирина прислала несколько снимков.
Вот этот снимок сделан в 15:25 1-го сентября:



на нем виден дым пожара. Дым идет как раз с той стороны 39-го дома, где в действительности горела квартира.

А вот этот снимок сделан в 14:48 1-го сентября. 39-дом - по стрелке, метрах в 250-ти от места съемки.
Дыма нет.



Следовательно. Если пожар начался в интервале между 14:48 и 15:25, то этот сюжет никак не мог попасть на кассету, переданную ранее 13:20.

Что бы окончательно разобраться в этом вопросе, нужны снимки, сделанные в интервале от 12 до 14-ти часов. Либо, надо сходить в пожарную службу Беслана и выяснить, когда поступило сообщение о пожаре в доме №39. Если окажется, что пожар начался позже 13-ти часов, то можно смело отнести рассказы про то, что ОШ врал про пустую кассету, в разряд доказанных мифов.

[иванов]

Я помню про эпизод с тушением пожара в этой квартире. Но не помню, было это в материалах по делу Кулаева или у Торшина. Суть в том, что из-за обстрела территории вокруг школы боевиками тушить "обычным" способом было невозможно и один из пожарных тушил подручными средствами, получив ожоги.

[Leon]

Надо просто найти знакомых в пожарной части и попросить их глянуть сводку за 1-е число.
Вполне возможно, что вопрос закроется.
Ну или, как вариант - поискать еще снимков и видео. Этот метод нельзя признать особо точным. А ну как ветер в этот момент прибил дым к земле? Или пожар потушили, а он потом снова разгорелся?
В общем, журнал пожарных - самое оно.
В. Карлов, может сходите?

[Admin]

С мест сообщают:

Звонок о пожаре по Школьному переулку, 39, поступил на пульт 1 сентября 2004 года в 15.00, о чем есть соответствующая запись в книге вызовов. Копию сделать могут только по официальному запросу на имя начальника ГУ МЧС РФ по РСО-А генерал-майора Касторнова В.Н.

Просьба к В. Карлову.

Если не трудно - направить официальный запрос Каcторнову.
Распросить в группе, когда им в руки попала кассета.

[Radi]

У пожарных, насколько я помню, такой журнал называется "Книга учёта сообщений", которая строго нумерована и пр. По окончании КУС, заводится новая, а старая - хранится в архиве.

[Ира]

Просьба к В. Карлову.
Если не трудно - направить официальный запрос Касторнову.
Распросить в группе, когда им в руки попала кассета.

Ставлю сто к одному, что он этого не сделает .
Потому что

звонок о пожаре по Школьному переулку, 39, поступил на пульт 1 сентября 2004 года в 15.00, о чем есть соответствующая запись в книге вызовов.

а это не сходится с "правдой" и убеждениями указанной персоны.
Более того, судя по тому, что данному человеку трудно признать свои заблуждения, он обвинит всех участников форума в "сговоре" с начальником ГУ МЧС РФ по РСО-А.

[Leon]

Распросить в группе, когда им в руки попала кассета.

Расспрашивать - никчему. Имеется сообщение о кассете на первом канале в 13:20.
Вывод - ясен.

[Leon]

Из доклада Торшина:

1 сентября 2004 г....
...
15 часов. Из-за обстрела террористами близлежащих домов, где находились снайперы и оперативно-боевая группа ЦСН ФСБ России, загорелась одна из квартир жилого дома (Школьный переулок, дом 39). Так как подъездные пути к дому простреливались боевиками, пожар тушили порошковыми огнетушителями и водой из бытового водопровода. Тушение было закончено в 20 часов 30 минут

http://council.gov.ru/files/download/doklad7dec.pdf

[Leon]

Кстати, если помните, в связи с кассетой муссировалась информация, что на ней было записано обращение заложников к президенту. Так вот, как обычно кто-то всё перепутал. Либо сознательно, либо слышав звон...

Вот откуда растут ноги у этой истории:
http://www.regnum.ru/news/317508.html

Родители захваченных в заложники детей в Беслане (Северная Осетия) записали видеообращение к президенту Путину с просьбой выполнить требования террористов. Об этом сообщают западные СМИ со ссылкой на официального представителя республиканского парламента Фатиму Хабалову...
Собравшиеся у милицейского оцепления в районе захваченного здания родители требуют от властей предоставить им информацию о происходящем и обвиняют их в неспособности защитить детей
23:30 01.09.2004
 

Т.е. речь о тех родителях, которые были ВНЕ ШКОЛЫ.

[Leon]

Из доклада комиссии Кесавева:

15.00. В результате обстрела возник пожар в доме примыкающем к захваченной школе (пер. Школьный 39). Подъездные пути к месту пожара простреливаются. Принято решение тушить пожар первичными средствами пожаротушения. Пожар потушен в 20.30.

Итак, и пожарные и все комиссии в один голос говорят: пожар начался в 15 часов.
В общем, с кассетой всё ясно.

[Leon]

еще снимок: 14:52
Дыма нет

[некто 09]

Из доклада комиссии Кесавева:

15.00. В результате обстрела возник пожар в доме примыкающем к захваченной школе (пер. Школьный 39). Подъездные пути к месту пожара простреливаются. Принято решение тушить пожар первичными средствами пожаротушения. Пожар потушен в 20.30.

Итак, и пожарные и все комиссии в один голос говорят: пожар начался в 15 часов.
В общем, с кассетой всё ясно.

мне не ясно.Простите за тугоумие,но как вы передачу кассеты физически  представляете?каким образом у "товарища" из оцепления она оказалась в руках...
ПС.Аушев вышел с освобождёнными заложниками,потом хлопнул себя по лбу и воскликнул:"Ё-моё,а кассету переписать?".Развернулся и на аппаратуре в компьютерном классе быстренько скопировал с формата VHS на AVI.
ППС.Мамитова свистит кое-где.Могу подтвердить свои подозрения её же показаниями.Там нестыковок,как у Фатимы Дудиевой, хватает.

[Leon]

Никак не представляем. Кто-то из местных где-то подобрал кассету и передал в МВД. Кассета была пустой. Из школы никто ничего не передавал

[Petrov]

http://www.ntv.ru/novosti/51195/




А это что за видео? Которое нашли во время ОМП? Кто-то из прокуратуры слил журналистам видимо.

В распоряжении телекомпании НТВ оказалось видео, которое сняли внутри захваченной школы сами террористы. Эти кадры еще ни разу не демонстрировались по телевидению.

На пленке видно, как оператор-боевик тщательно фиксирует все происходящее в спортивном зале средней школы № 1 североосетинского городка Беслан.

По всей видимости, время съемок — 1 сентября, спустя несколько часов после захвата школы. Боевики заканчивают закладку взрывчатки. Видна паутина проводов, которая буквально опутывает спортивный зал.

Слышен голос одного из террористов: «Подождите, детей не ведите пока сюда, подождите, пока всех выведут оттуда».

Заложникам разрешается выходить в туалет по очереди. В одном из проемов спортзала молча стоит женщина-террористка. В руке — пистолет Макарова, на поясе — взрывное устройство. Она вся в черном. В спортивном зале около тысячи людей, большинство молчит, паники нет. Какие чувства испытывали заложники, на глазах которых в баскетбольную корзину закладывали взрывное устройство?

 Одной ногой боевик стоит на книге, в которой, видимо, замыкающее устройство. Вот оператор-боевик снимает внешний вид из школы. Горит соседний дом, и если прислушаться, то слышно, как за кадром один террорист что-то тихо говорит по мобильному телефону.

 Эта пленка, которая попала в распоряжение НТВ, — свидетельство того, сколько было на самом деле заложников.


Подробнее: http://www.ntv.ru/novosti/51195/#ixzz24qmF85SR