СВУ "Бутылки"

[Leon]

[Leon]

Ради, красное - это детонирующий шнур?

[Radi]

Да.

[Leon]

Объясни тогда суть, а то, чего-то я не понимаю.
Сам заряд, на сколько я помню - это пластит из детонирующего кабеля, какие используют для разминирования. Пластит - это пластифицированный гексоген, который отлично "заводится" от стандартных детонаторов и "посредники", типа ТЭН-а, ему не нужны. Т.е. можно просто втыкать детонаторы в толщу пластита и взрывать.
Для какой цели тут куски ДШ?

[Radi]

 В стандартных взрывматериалах применяется так называемые "флегматизированное ВВ", т.е. самому веществу сообщаются некоторые признаки инертности (т.е. устойчивости к ударам, трению, наколам и пр. воздейстивиям) путём внесения различных в-ств(флегматизаторов). Чаще всего - это банальный парафин. Делается это для удобства транспортировки больших масс ВВ.
Ежу понятно, что флегматизированное ВВ "просто так" не инициируешь, даже если сильно ударишь его и пр.
Такому ВВ необходим промежуточный детонатор, который чаще всего (на практике делается в виде шнура из НЕФЛЕГМАТИЗИРОВАННОГО гексогена). Внешняя оболочка - ПВХ (в народе - пластмасса). Внутри - оно самое.
По сути, то, что имело место быть в Беслане - весьма распространённое ВУ. Рассказываю по нарастающей: детонатор-воспламенитель+промежуточный детонатор+детонирующая масса ВВ+вторичные осколки, ГПЭ и пр.

[Radi]

Леон, есть ещё такая фишка, что БОЛЬШУЮ МАССУ ВВ, очень трудно взорвать малым инициирующим зарядом.  Для простоты объясню - это как толкать огромный линкор маленькой шлюпкой...

Ты понял?! Это просто: для того, что бы инициировать массу ВВ, весом в в тонну - весьма мало обычной пехотной гранаты!!!

[Radi]

Ышшо: любой взрывник  может ясно пояснить, что обращаться с НЕФЛЕГМАТАМИ, в т.ч. и ДШ - надо весьма осторожно. Есть определённые правила, которым лично я следовал НЕУКОСНИТЕЛЬНО. Поэтому и жив

[Leon]

Ради. В "бутылках" было по 2 детонатора.
Куда и как их втыкать?

[Radi]

Насчёт двух детонаторов:   НАДО ПРОСТО ВСПОМНИТЬ УРОКИ ФИЗИКИ СРЕДНЕЙ ШКОЛЫ!!!
Можно подключить 2 (две) электрозамыкающие цепи, или включить 2 (два)  ЭД в одну цепь.
Еасчёт Беслана у меня нет ясности, КАК ИМЕННО БЫЛИ ПРОЛОЖЕНЫ ЦЕПИ. Если Шакал говорил о дублировании, то скорее всего были именно НЕЗАВИСИМЫЕ цепи с разными детонаторами, в каждом (или избирательном СВУ).

[Leon]

я не про цепи, а про то, что в каждой бутылке было по два детонатора. А шнур - один и при таком способе его укладки в шнур можно вставить только один детонатор - с той стороны, где горловина обрезана.

Кстати, на счет массы - там меньше килограмма ПВВ-7. ПВВ-7 требуется промежуточный детонатор?

[Radi]

Вопрос был "куда их втыкать" ... Ответ: пофигу куда, лишь бы они соответствовали массе ВВ.

[Radi]

А если не соответствуют, то необходим промежуточный детонатор, т.е. ДШ.

[Radi]

я не про цепи, а про то, что в каждой бутылке было по два детонатора. А шнур - один и при таком способе его укладки в шнур можно вставить только один детонатор - с той стороны, где горловина обрезана.

Кстати, на счет массы - там меньше килограмма ПВВ-7. ПВВ-7 требуется промежуточный детонатор?

Смотри: идут две проволочки+детонатор+(от детонатора, с помошью ДШ можно развести ещё несколько инициирующих промежуточных ВУ...) и т.д.

[Radi]

Промежуточный детонатор НЕОБХОДИМ для инициирования НЕОБХОДИМОЙ массы ВВ. Если там ВВ было самодельным, то ему нужно было применять дополнительное "усиление"...

[Radi]

А по теме: террористы, немного располагая некоторыми знаниями о свойствах ВВ, перестраховывались, посредством подручных матереиалов. А подручными материалами были куски ДШ, всякие боеприпасы, в т.ч. артиллерийские...
Скажу так: они НЕ применяли тактику белорусских партизан (отливание тола из боеприпасов), т.к. литой тол - это фуфло...
Самый классный ТНТ - это гранулированный, который приготовлен в заводских условиях.
Чехи никогда не применяли литой тол.
Намного лучше литого тола был т.н. гранулит (ифзонит, игдонит и пр.), т.е ВВ, которые можно изготовить кустарно, но они намного эффективнее "заводских", в определённых условиях...

[Leon]

Ради, вот умеешь ты запутать тему партизанами и ТНТ

Вопрос был простой: в конец ДШ поместится всего один детонатор. Куда вставлялся второй?
В этих СВУ применялось не самодельное, а вполне фабричное ВВ - ПВВ-7, вытащенное из кабелей для разминирования. Нафига там еще ДШ, я так и не понял.

Вопрос был "куда их втыкать" ... Ответ: пофигу куда, лишь бы они соответствовали массе ВВ.

Стандартная "восьмерка" - достаточный детонатор для подрыва килограмма пластита или нет?
Если нет, то наличие ДШ понятно, но становится непонятно, куда втыкался второй детонатор.
Если второй детонатор втыкался прямо в пластит, то непонятно, нафига тут ДШ.

[Radi]

Ради, вот умеешь ты запутать тему партизанами и ТНТ

Вопрос был простой: в конец ДШ поместится всего один детонатор. Куда вставлялся второй?
В этих СВУ применялось не самодельное, а вполне фабричное ВВ - ПВВ-7, вытащенное из кабелей для разминирования. Нафига там еще ДШ, я так и не понял.

Вопрос был "куда их втыкать" ... Ответ: пофигу куда, лишь бы они соответствовали массе ВВ.

Стандартная "восьмерка" - достаточный детонатор для подрыва килограмма пластита или нет?
Если нет, то наличие ДШ понятно, но становится непонятно, куда втыкался второй детонатор.
Если второй детонатор втыкался прямо в пластит, то непонятно, нафига тут ДШ.

Восьмёрка достаточна для подрыва 1 кГ ТНТ или пластида.
Скорее всего, шакалы использовали все подручные материалы (пластид из "гремучего змея", куски ДШ и всякие прочие куски ТНТ, гексогена и пр.), которые им удалось подобрать на "местах былых сражений".

[Radi]

в конце концов, можно просто привязать 2 детонатора друг к другу...  Получится некое усиление, для надёжного подрыва основной массы ВВ.

[Leon]

Все равно вопросы остались.
Басаев не был новичком в минно-подрывном деле - это аксиома.
Эксперты говорят, что в бутылках был ПВВ-7. По цвету - похож, т.к. серый цвет - это примесь алюминия, входящего в ПВВ-7. ПВВ-7 заводится обычным детонатором. Так что, зачем там ДШ, я так и не понял.
Перестраховка?