Приложение № 1.
Применение танков Т-72 и
БТР-80 в ходе антитеррористической операции (показания заложников и
свидетелей).
14.07.2005 г.
Ю.П.Савельев: Где Вы находились во время предполагаемой стрельбы из танка (танков)?
А.Хамицева: Я находилась возле киоска, расположенного напротив Спорткомплекса. Расстояние до танков примерно 100 метров. Танки находились между домом Кадиева [ул. Коминтерна, д. 101] и корпусом столовой. Танков было два.
Ю.П.Савельев: Как Вы определили, что танки стреляли?
А.Хамицева: По звукам выстрелов, тяжелые, дрожала земля, танк дергался после выстрелов.
Ю.П.Савельев: В какое время 03.09.2004 г. это происходило?
А.Хамицева: Это происходило после первого и второго взрыва в школе, уже начали выбегать дети на ул. Коминтерна.
Ю.П.Савельев: Сколько было выстрелов?
А.Хамицева: Стрельба продолжалась до четырех часов дня. Результатов выстрелов я не видела.
Н.Кулаев (5): Когда я сидел в столовой, туда танками стреляли. Там танками стреляли. В столовой взрывчатки не было, но я знаю, туда из танков стреляли. И тот, кто там был, - они тоже знают.
Из 5-го заседания суда 7 июня 2005
г.
Дзабиева (5): В спортзале сгорело много людей. Очень много людей. Заложники рассказывают и подтверждают, что террористы оттуда выводили много заложников, мол, выходите, крыша горит, вы сгорите здесь. Выходите, бегите в столовую. Нам это преподносят, что они прикрывались заложниками. Тогда почему танки стреляли? Почему не спросить с этого человека? Кто приказал стрелять? Командир танка не имеет права стрелять, пока он приказ не получит!
Цирихова Жанна Петровна, г. Беслан, ул. Октябрьская, д. 27, (5/190).
"На
третий день, когда взрыв был, боевики сказали: «Кто живые – выходите». Мы
решили выйти в коридор. Когда мы шли, уже было много людей. Сначала хотели попасть
на второй этаж, но передумали. Я оказалась впереди всех. Там, в столовой, стоял
боевик. Он всех пустил. Мы зашли вглубь столовой, там сидели за столом. А с
улицы стреляли танки. И, когда очередной выстрел произошел, с окна отлетела
решетка и рухнула на стол, прям, где мы сидели. Я помню, что был сильный
выстрел, а потом уже решетка [отлетела]. То, что это были выстрелы из танка, я
определяла на слух, по тому, как содрогалось помещение, когда стреляли. До этого
боевики тоже стреляли из автоматов и из чего-то еще. Тогда тоже здание
тряслось, но не до такой степени".
Кусаева Регина Николаевна,
Школьный пер., д. 39, кв. 11(6/247)
"Когда
мы в столовой сидели под окнами, я видела, - по нам стреляли чем-то таким, что
был красный огонь. Я все время видела что-то такое, как будто выдыхается огонь
изо рта. Это со столовой. Я не могу сказать, что это – я могу только показать.
Видимо, танк. Я все время сидела и огонь был очень сильный".
Туаева Эльвира
Хаджимурзаевна (7/37)
На
вопрос потерпевшей Годзиевой: Когда ты была в столовой, ты уже слышала, - танки
стреляли?
Туаева: Стреляли. Я лично получила
ранение с улицы: что-то залетело с окон. Нас заставляли кричать: "Вы
кричите, чтоб не стреляли, что здесь свои".
Коков Рустам Эдуардович (9/6)
"В
столовой была большая пробоина. Я думаю, что была огневая позиция боевика,
который стрелял на улицу. Его не могли снять. И когда туда стрельнули, из чего,
я не знаю, но что-то мощное было. Я слышал, что стреляли из танков, но я не
знаю и поэтому говорю, что видел. Могу только сказать, что стреляло крупное
орудие".
Н. Кулаев (9/7)
"Когда
из танка стреляли, решетка [в столовой] упала".
Цаголов Алик Дотаевич (учитель физкультуры) (10/9)
"Два
раза в столовой что-то разрывалось, дым сизый стоял: на два метра ничего не
было видно. Стреляли со стороны интерната. Вот эти два взрыва – это не пулеметные
очереди. Это взорвалось и дым стоит. Два раза это разрывалось там, у нас".
Н. Кулаев (10/12) (обращаясь к
Цаголову): «Помнишь, когда они начали танками стрелять, я тебе сказал, что они
сейчас первый и второй этажи расстреляют? И потом начнут стрелять сюда».
Аликов Виктор Хазметович,
ул. Первомайская, 164 (10/24)
"Вот
говорят, что танков не было. Неправда. Я вам покажу, где танки проехали, откуда
стреляли. По нашей же улице, выше, есть переулок; и вот по этой улице проехали,
по Первомайской свернули. Два танка. И вот, что я видел. Танки начали стрелять
третьего числа между часом и двумя часами. Уже произошел взрыв, начали летать
вертолеты. Танк, который стрелял, находился в 100 метрах от меня. Что, я не
слышу и не вижу, как он стреляет, что ли? Танки стреляли после взрыва".
Из протокола опроса свидетеля стрельбы из танка
03.09.2004 г. по зданию школы № 1 г. Беслана Аликова Виктора Хазменовича, проживающего:
г. Беслан, ул. Первомайская, д. 164, членом Парламентской комиссии
Ю.П.Савельевым
14.07.2005
г.
Ю.П.Савельев: В каком месте Вы находились
03.09.2004 г. непосредственно перед 1300 и после 1300?
В.Х.Аликов: В прошлом я танкист. Я находился по
четной стороне ул. Коминтерна у школы-интерната возле
трансформаторной будки. Предположительное место на предъявленной мне схеме
обозначено Ä.
Слева
от меня между зданиями ДОСААФ и Спорткомплексом располагался танк. Его предположительное месторасположение на
предъявленной мне схеме помечено знаком x.
Ю.П.Савельев: Видели ли Вы, как стрелял
танк, куда он стрелял и в какое время это происходило?
В.Х.Аликов: Я часов не ношу, но танк
начал стрелять сразу, как улетели вертолеты, кружившие над школой во время
штурма.
Предположительно
это происходило между 1400 и 1500. Я точно помню, как
танк стрелял не менее двух раз. При выстреле танк немного отбрасывало,
звуки
выстрелов были оглушительными; сильно дрожала земля. После двух выстрелов я
увидел, что скорые начали развозить раненых и я побежал к больнице, т.к. моя
дочь была заложницей (учительница, погибла).
Сидакова Зита Михайловна (11/16)
"Мы
сидели под окном [в столовой]. Выбили решетку прям на меня. Я держала
крышку от стола. Я вот эту крышку взяла и вот этой крышкой прикрывалась. У меня
ноги были не под крышкой. И вот на ноги падает решетка".
Кесаева Элла Лазаровна, ул.
Октябрьская, д. 13, кв. 24 (12)
"В
час дня, когда начались взрывы, я побежала в ларек, т.к. из ларька школа видна
лучше всего.
Около
дома Дзгоевых стоял танк, за ним несколько солдат, человек пять их было. Потом
смотрю, танк начал стрелять: он выстрелит и назад, вот так, опять немножко
постоит, - потом опять стреляет; опять танк назад отдает. Окна школы просто разрывались,
когда стрелял.
Я
стала кричать: "Боже мой! Они из танков стреляют". И братья мои
подбежали, и я кричу: "Смотрите, они из танков по детям стреляют". А
танк стрелял и стрелял. Я кричала: "Как, почему он стреляет?". Но ко
мне подбежала Эмма и сказала: "Звонят твои родственники. Твоя девочка
живая. Иди в больницу". Я в 16 часов только ларек покинула, так как не
знаю почему, - посмотрела на большие настенные часы".
Я
хочу знать, кто дал приказ стрелять из танков по заложникам? Кто дал приказ
сжигать "шмелями" детей и сжег весь зал? Ведь они были сожженные. Я
хочу, чтобы вызвали всех военных, которые в этом принимали участие. Всех, от
командующих до солдат!
Ларек
находится от школы через железную дорогу: я могу ошибиться, но это 100 или 200
метров. Я могу отличить танк от БМП, и я видела, как стрелял танк и разрывались
окна! Я видела один танк, но он стрелял непрерывно: стреляет и назад отдает,
потом опять стреляет, потом назад. И это было непрерывно. Я не считала, сколько
раз он выстрелил. Я ориентировалась, что танк стреляет по отдаче, а также по
тому, что окна разлетелись в школе!"
Из
протокола опроса свидетеля стрельбы из танков по зданию школы
№ 1 г. Беслана Кесаевой Эллы
Лазаровны депутатом Государственной Думы Ю. П. Савельевым, проживающей:
г. Беслан, ул. Коминтерна, д. 100.
"В
период времени с 1320 до 1600
я находилась в пивном павильоне (зеленого цвета), расположенном рядом с моим
домом. Я заметила время 1600, когда посмотрела на большие настенные
часы, когда я выбегала из киоска и побежала к школе.
В
период с 1320 до 1600 03.09.2004 г. я видела танк,
который находился возле дома Дзгоева по нечетной стороне ул. Коминтерна (через
железную дорогу наискосок от меня). Танк непрерывно стрелял по окнам и стене
школы № 1, которая выходит на ул. Коминтерна.
Признаки,
по которым я определяла, что танк стрелял, состоят в следующем: громкий
оглушающий звук выстрела; танк немного отбрасывало назад; из окон школы, по
которой он стрелял, вылетело пламя и шел дым; от стенок летели обломки кирпичей
вместе с облаками пыли".
Хубаева Марина Сократовна (12/12)
"Нас
загнали в столовую, а там началась настоящая война. Она была в том, что в нас
стреляли из танков, а я знаю, как стреляют танки, так как я из Южной Осетии и
видела войну.
Когда
в нас стреляли, весь кафель, все падало там.
Снаряды,
которые выпускал танк, залетали в школу, в кабинеты. Выстрелов я не
считала".
"После
взрыва я подбежала к окну и выглянула. И вот с этого разрушенного здания, куда
танком стреляли, - с этого разрушенного здания с двух этажей по детям стреляли.
В это время прогремел второй взрыв".
"Я
ощущала стрельбу снаружи, когда снарядом по школе стреляли, потолок рушился.
Лично на меня потолок обрушился. Какими-то крупными снарядами стреляли по
школе".
Урманов Сергей Владимирович, ул. Октябрьская, д. 36, кв. 43 (15/25)
"Потом
[в столовую] залетел какой-то снаряд. Он
весь крутился, горел и дымился. И он упал на мою дочку как раз. Я на дочке
лежал, но он между стеной и дочкой упал. И после этого обожгло ее сильно. Вещи
загорелись. Я стал все раскидывать".
Урманов: По столовой стреляли из
танка!
Агузаров: А как Вы определили, что из
танка?
Урманов: Если бы Вы легли под стену,
а по ней выстрелили из танка, Вы бы сразу поняли, что из танка! Было такое
ощущение, что тебя сейчас разорвет. Мины из минометов я уже слышал, но это был
неимоверный взрыв. Я понял, что это – танк.
Гагиева Ифа Аликовна, ул. Тараненко, 56
"Мы
легли на пол [в спортзале], чтобы нас не задели, т.к. по школе
стреляли. А в другом конце, со стороны столовой, выстрелы уже помощнее были.
Мне показалось, что это танк, я даже уверена, что это был танк. Эта стрельба
была уже после первых взрывов. По времени мне ориентироваться трудно, но я
думаю, - через полчаса после первого взрыва".
Даурова Зарина Валентиновна,
Школьный пер., д. 39, кв. 29 (16/17)
"Что
было в столовой! Я себе говорила, что лучше бы я осталась в зале и погибла.
Стрельба не прекращалась ни на секунду. Взрывы, - они были похожи на те взрывы,
которые были в зале. Потому что я знаю, что значит быть под бомбой, быть под
ней, когда она взрывается. Но это были взрывы совсем другого характера. В один
момент встала девушка, которая сидела рядом со мной и закричала:
"Посмотрите, в нас стреляют из танков!". Там ужас был, в столовой.
Потом в последнем окне столовой выбили решетку, залезли 3 спецназовца. Одного
сразу убили.
Танк
стрелял до того, как в окно влезли спецназовцы. Это видела и девушка-школьница,
она сидела рядом со мной. Она встала и ей было видно, что стрелял танк".
Н. Кулаев (16/30)
"Я
до 1330 вышел из столовой. Решетка внутри была. Танком не на второй
этаж стреляли. А в решетку стреляли. Это внутрь первого этажа. Мы внутри с
одним мужиком ее вытащили".
Хубулова Светлана Батразовна, ул. Степная, 54 (17/14)
"Стреляли в нас со стороны Спорткомплекса, когда мы были в столовой. Было что-то такое, что голова разрывалась.
Стреляли из чего-то тяжелого, это не были взрывы. Стреляли прямо по потолку со стороны Спорткомплекса".
Дзбоева Жанна Владимировна, пер. Терский, 5а (17/15)
"Когда
мы находились в столовой, снаружи выбило решетку. Цаголов и еще один парень ее
оттащили. Был сильный огонь извне. Школа рушилась, когда стреляли. Стены. Мы
думали, - из танков стреляют.
Я не видела, чтобы БТР подъехал и вырвал решетку."
Гуриева Надежда Ильинична, ул. Мира, д. 20, кв. 49 (17/47)
"Раздался
хлопок и решетка в столовой чуть-чуть отскочила.
Все кричат: "Алик (А.Цаголов – прим.), что ты стоишь, - убери решетку. "Они вдвоем сдвинули решетку.
Решетка упала от того, что был выстрел, но это не автоматный выстрел был. И взрыва в помещении не было."
Гудиева Людмила Владимировна, пер. Лермонтова, 10, кв. 33 (18/10)
Раздался
глухой и тяжелый взрыв, и решетка упала к моим ногам. Я ее отпихнула."
Тамерлан Агузаров: Когда Вы были в столовой, Вы видели, как танк стрелял?
Гудиева: Мы лежали на полу, потом глухой взрыв, после чего вылетела решетка. Около школы стоял танк.
Гомаева Заира Александровна, пос. Цалык (19/5)
Тамерлан Агузаров: Ваша другая дочь с Вашими внуками осталась в столовой. В нее снаружи стреляли?
Гомаева: Танковые снаряды попадали в школу; прямо дрожало все. Это же не автоматы!
Гассинова Алена Борисовна, пер. Сослана Батагова, 17 (19/14)
"Нас
ввели в столовую и погнали к тем окнам, которые выходят на плац. Мы детей
заперли в туалет, а сами встали на окна. Когда стояли, все содрогалось. Думала,
сейчас дети умрут под развалинами. Потом я заметила, что спортзал горит. Со
стороны котельной мне показывали, чтобы я зашла внутрь. Но я не могла зайти, потому
что видела, что перед школой ходит танк.
Стены
содрогались страшно и я подумала, что они сейчас сложатся как карточный
домик."
Гутиева Фатима Геогриевна,
пер. Лермонтова, 10, кв. 37 (19/17)
"Я
лежала в спортзале около сейфа [после 2-ого взрыва]. Боевики стали подходить ко
мне. В это время раздался удар по школе. По крыше. Тяжелое орудие било.
Раздался сильный удар и боевики убежали. Была звенящая тишина, ни стонов,
ничего. И тогда я увидела наших милиционеров."
Сабанов Азамат Тарканович,
пер. Школьный, 15 (19/25)
"Началась
эвакуация. Когда поток убегающих иссяк, то мы переместились к школе. С
центрального входа вошли в школу. Одиночные выстрелы еще раздавались. Я сам
видел, как подогнали танк и он стрелял по пристройке. В принципе, огонь уже
горел и никого уже не выносили. По времени это было ближе к 16."
Леонова Людмила Михайловна,
Железнодорожные дома, 37
"В
столовой мы сидели там, где кухня. Там орудие било. Такая отдача была, что вся
спина в осколках была. Вся была раненая этими осколками. Или танк был, или не
знаю что. Но выстрелы были тяжелые такие. До сих пор во мне штук 20
осколков."
Токаева Альма Эльмурзаевна,
ул. Первомайская, д. 112 (22/48)
"Потом
3-го числа, у нас на улице есть дом, где люди не проживают. И смотрим, – даже
ворота поломали, танк заехал. А эта улица параллельно Коминтерна, где находится
школа. И вот этот танк. Вот говорят, что не стреляли [танки]. Он оттуда
стрелял. Это напротив нас было. И это мы слышали. Танк стрелял в сторону школы.
Мы сами слышали. Я слышала много выстрелов. Потом вертолет начал летать.
Этот
стреляющий танк находился в поле моего зрения минут 30. Он стрелял не все
время, но несколько раз стрельнул.
В
какие места попадал танк мне не было видно. Танк стрелял, когда взрыв в школе
был, после взрыва начал сразу стрелять."
[На
вопрос уточнения числа взрывов 5 или 10, Токаева ответила: "Если бы я
знала, что буду давать показания, я бы сосчитала."]
Харебова Инга
Хазбиевна, ул. Подгорная, д. 51
(заложница)
(22/53)
"По
школе стреляли. Были и автоматные очереди и как будто пушкой стреляют. Из
танка, наверное."
Гасиев Таймураз
Тамерланович, ул. Коминтерна, 134 (22/60)
"Когда
загнали танки, это было уже 3 сентября, я видел, как они проехали через нас. Я
недалеко живу. Они загнали их между ДОСААФом и Интернатом. Не Интернатом, а
Спорткомплексом.
И
поставили их прям напротив школы. Один вот так поставили, другой поставили в
сторону рельс. Второй танк загнали в овраг [где проходит железная дорога]. Третий
танк пригнали уже после штурма.
… В
этот момент прогремел второй взрыв. Вот там стоял БТР, они его в речку загнали,
и он по школе стрелял. Я сам видел, как дети [в столовой] махали своими
тряпками, майками или кусками занавесок. И в этот момент выстрелил танк. Я от неожиданности
в воздух подлетел, так как я не думал, что танк выстрелит. Я им крикнул еще:
"Там же дети!" А они мне говорят: "Он проход делает!". Я им
говорю: «Какой проход, там дети живые!» И после этого выстрела я побежал в
сторону школы.
Почему
говорят, что танки не стреляли по школе? Когда я выносил ребенка [из столовой],
в меня попал осколок. Танк не один раз стрелял! И вот эта болванка лежит в
актовом зале, которую туда танк закинул. Я знаю, что завтра ее не будет, но до
сих пор она там.
Когда
загнали танки, нам сказали разогнать людей. Потому что они собирались открывать
коридор, чтобы выводить людей. Мы разогнали всех жителей, которые там стояли.
Поставили танки и БТР, чтобы они [боевики] спокойно вышли. Наши готовили
коридор, по которому они должны были выйти, но потом у них все сорвалось.
Там
до часу ночи стрельба еще шла. Даже позже часа ночи, потому что третий танк
выбивал дверь в подвал. Он в углу вот так вот находился. Сейчас там нет двери:
там полздания снесено."
Из протокола опроса свидетеля стрельбы из танков
по зданию школы № 1 г. Беслана 3 сентября 2004 г. Теймураза Тамерлановича
Гасиева, проживающего г. Беслан, ул. Коминтерна, д. 134, членом Парламентской
комиссии Савельевым Ю.П.
Ю.П.Савельев: Где Вы находились в
промежуток времени с 1300 до 2400?
Т.Т.Гасиев: Я находился во дворе дома №
101 по ул. Коминтерна, непосредственно примыкающем к корпусу столовой школы №
1. Непосредственно после двух первых взрывов в здании школы я увидел три танка
в промежутке времени с 1300 и после 1300. Один из них находился за железной
дорогой между Спорткомплексом и зданием ДОСААФ (на предъявленной мне схеме
предположительное место расположения танка помечено знаком ; первый выстрел из этого
танка по зданию столовой был произведен непосредственно через 30¸40 минут после второго
взрыва в школе. Я увидел, как в результате первого выстрела был смещен кузов
грузового "КамАЗа" – самосвала, стоящего в непосредственной близости
от танка. Этот танк стрелял неоднократно.
Второй танк располагался в низине вдоль
железной дороги со стороны ул. Коминтерна. Предположительное расположение танка
на схеме помечено номером ‚. Танк тоже стрелял .
Третий танк находился у угла дома № 101
по ул. Коминтерна и проезда к школьной столовой ближе к дому № 101 у
палисадника.
На
схеме его месторасположение помечено номером ƒ. Его линия стрельбы с моих
слов показана верно: он стрелял по двери подвала примерно в 1700¸1800.
Я
видел три гильзы, лежащие непосредственно около этого танка. Эти гильзы потом
были переданы Тебиевым Русланом в прокуратуру под роспись.
Налдикоева Ирина Тимофеевна,
ул. Надтеречная, 91 (22/73)
"Когда
мы были в столовой, - были выстрелы, взрывы сильные были, что чуть дверь с
петель не выбивало."
Бигаева Светлана
Темболатовна, ул. Первомайская, д. 91 (23/95)
"Когда
мы находились в столовой, то по столовой снаружи стреляли. И стреляли так, что
там аж плиты дрожали. Я боялась, что эта плита сейчас упадет на людей. Очень
массивные выстрелы."
Тедтов Эльбрус Тамерланович,
ул. Лермонтова, 10, кв. 6 (23/101)
"2
сентября днем я прошел по ул. Коминтерна, которую оцепили. И тогда я видел там
танки. Два танка Т-72 и один – Т-90.
Я
танкист по военному образованию, по военной профессии. Я хорошо разбираюсь в военной технике, в том
числе и в оружии. Один танк загнали между частными домовладениями и зданием
ДОСААФ. Другой стоял со стороны ул. Коминтерна. А куда делся третий танк – я не
видел."
"Из
больницы я поехал обратно [к школе]. И когда я ехал обратно, - там опять
раздались выстрелы. Стреляли два ствола. Почему я определил, что стреляли два
ствола? Дело в том, что если бы стрелял один ствол, - то звук доносился бы
одинаково. Но стреляли две танковые пушки. Потому, что один и тот же выстрел
слышался под другим диапазоном. Если я выстрелю вот так, - вы услышите выстрел;
если же вот так, - то вы услышите выстрел в другом диапазоне.
Два
танка стреляли болванками. Я уже подумал, что если уже стреляют болванками, то
все уже вышло из-под контроля."
"Вечером
3.09 я снова услышал выстрелы; это опять стрелял танк. Это было в 9-ом часу
вечера. Всего я насчитал 11 выстрелов. Одно дело, когда танк стреляет болванкой.
Но тут были совсем другие выстрелы. Тут было действие фугаса.
Потом
я обнаружил, куда этот танк стрелял, как он заехал. Он заехал во двор со
стороны улицы Коминтерна, поставил башню на 120 и стрелял по восточному крылу спортзала.
И там сильнее разрушение, там, если обратить внимание, - там до сих пор хорошо
просматривается действия фугаса. Это была разрывная сила. Стена в 2 кирпича
выложенная, она вот так отвалена в сторону. Вот это действие фугаса, танка. Я
знаю эту пушку, я с ней работал, я знаю ее действие. И вот он произвел то ли 2,
то ли 3 выстрела. Может быть я путаю выстрелы со взрывом, тем более, удар и
сразу выстрел, выстрел и сразу взрыв, просто выстрел, - он более резкий такой,
более в резком диапазоне.
Я
думаю: "Ну все! Здесь уже делать нечего, раз танк туда заехал." Там у
школы в оцеплении уже другие и не пускают: "Нельзя, говорят, - там
стреляют" И там уже живых нет!" А я искал своего ребенка. Я
развернулся и уехал домой".
Вопрос: Вы указали, что днем стреляли
танки. Это Вы определили по звуку выстрела?
Тедтов: Да, я танковый выстрел
знаю. Я был близко. Я тогда убегал с Коминтерна, где администрация, где парк и
перебегал в сторону улицы Октябрьской. Там было хорошо слышно, было близко.
Вопрос: По времени это когда было?
Тедтов: Третий час где-то.
Вопрос: А сколько днем было
выстрелов?
Тедтов: Я насчитал всего 11
танковых выстрелов. За день полностью. Может больше было. Вечером я, может
быть, путаю выстрел со взрывом. Тогда получается 9 выстрелов. Вечером я слышал три или два выстрела.
Вопрос: Вы говорите, что днем
стреляли, скорее всего, болванкой?
Тедтов: Да! Потому, что после удара
танковой пушки должны были раздаваться взрывы, а их не было. Потом я смотрел
уже и следы и определил, что стреляли болванкой."
Брихова Людмила Гургеновна,
ул. Маркова, 24, кв. 17 (24/36)
«Террорист
маленького роста со шрамом мне говорит: "Сейчас третий взрыв здесь будет,
мощный взрыв. Смотрите, крыша начала гореть, Вы заживо сгорите. Идите в
столовую».
В
столовой все окна были в решетках. В общем, тупик. И вдруг, как начали
стрелять, - не знаю, чем!
Все
летело, все – ужас; наверное, танками стреляли!
Когда
я в очередной раз взглянула на окно, - смотрю, - решетку выбило. Ну, наверное,
от взрыва все-таки. Такой гул был мощный! Мы думали, что уже все. Мы отсюда
живыми не выйдем.
Тигиев Борис Сирафилович,
ул. Первомайская, 130 (25/19)
"Домой
прихожу, хотел машину взять. И там вот этот недостроенный дом; у него двери
разломаны. Столбы повалены. Я уехал с братом в бесланскую больницу: девочек
нашел, а сына не нашел. Домой вернулся где-то в 4 утра. Утром выхожу и спрашиваю
отца: "Что здесь было, что это такое?" Он говорит: "На танках
поломали ворота, столб снесли!". Кстати, Горсвет может подтвердить, что
они столб меняли, потом, на третий день. Отец сказал: "Стрельба из танков
была!". Мой отец 1930 года рождения, он старый человек. Есть еще соседка
Аза Хабаева. Вот она и мой отец собственными глазами видели и слышали, как
танки зашли туда и оттуда они стреляли по школе. Это была сразу через 15¸20 минут после взрыва в
школе.
Вопрос: Танки не могли стрелять.
Один танк стрелял.
Тигиев: Там два танка зашли. Может
один стрелял, может два. Я не видел. Вот они, Хабаева и отец, говорят, главное,
что два танка [зашли].
Вопрос: Они Вам точно сказали, что
это было минут через 15¸20. Может быть, через час?
Тигиев: Нет, через час не было! Это
было днем. В скором времени после взрыва. Минут через 10¸15, короче. Не позднее. Я
своего отца аферистом не считаю, и аферистом никогда не знал! Зачем он сейчас
начал врать?
Из протокола опроса свидетеля стрельбы из танков
3.09.2004 г. по зданию школы № 1 г. Беслана Козырева Игоря Черменовича,
проживающего г. Беслан, ул. Первомайская, д. 124, членом Парламентской
комиссии Ю.П.Савельевым.
Ю.П.Савельев: В каком месте Вы находились
3.09.2004 г. непосредственно перед 1300 и после 1300?
И.Ч.Козырев: Я находился непосредственно
возле здания школы № 1 для младших классов. На предложенной мне схеме мое
месторасположение помечено Ä.
Танк
появился с нижних номеров ул. Коминтерна по нечетной стороне; он доехал до угла
ограждения школы и остановился. Месторасположение танка отмечено на схеме
значком x.
Я
увидел этот танк примерно через 1 час или 1,5 часа после двух первых взрывов.
Я
видел, как танк стрелял не менее пяти раз по зданию школы; звук выстрела был
оглушительным; пламя из ствола; танк подпрыгивал с небольшим откатом.
После
5-ти выстрелов я побежал спасать детей и больше ничего о выстрелах не знаю,
хотя и далее слышал громкие выстрелы из танка.
29/6 Цахилова Аза Бисагуровна,
г.Беслан, ул.Недвижаева, 14а, кв.5
"Вот говорят, что танки не стреляли? Как не стреляли? Моя внучка вылезла
из той дырки, которую сделал танк. Внучка мне сказала: "У мамы была рана
вот здесь и вот здесь и оттуда кровь шла. Я ее будила, будила, а она все никак
не просыпалась. Я испугалась и побежала в эту дырку, которую танк сделал под
окном."
30/39 Азиева
Лариса Сергеевна, г.Владикавказ, ул.Гончарова, 2, кв.13
"3-его числа после этих взрывов со стороны
коридора между школой и спортзалом (не видно было, - кто), но мужской голос
по-осетински сказал: "Идите сюда! Не бойтесь! Вот Вам Ваш президент Дзасохов! Вы
ему не нужны. Идите в столовую: Вы будете нам живым щитом". Там в коридоре
было человек 20 боевиков.
Сейчас я знаю, что это был Ходов.
Когда мы пришли в столовую, там уже было человек 50 народу, я думаю. Велась
стрельба: и изнутри была и снаружи. Мне показалось, что снаружи стрельба шла из
тяжелого орудия. Во всяком случае, был один такой выстрел. Мы еще подумали, что
сейчас актовый зал на нас обрушится! Я сделала такой вывод, что был страшный
грохот. Я сказала, что не утверждаю, но я предполагаю.
Т.Агузаров. Вы говорите, что тяжелое вооружение. Но гранатомет
– это тоже тяжелое вооружение. Вы можете различить взрыв с подствольника, с
гранатомета, с танка?
Азиева. Я не различаю! Я не могу утверждать. Но то, что
это был глухой, тяжелый звук – это я Вам могу утверждать точно!
Т.Агузаров. Не помните, во сколько звук как будто из танка
стреляли?
Азиева. Это было, когда я была в столовой: между часом дня
и может быть тремя часами дня."
30/50 Светлова
Татьяна Валентиновна, ул.Суворова, 1а, кв.45
"Я была в столовой и началась сильная
стрельба. Я в оружии не разбираюсь, но были такие залпы, от которых содрогались
стены. Мы лежали с Изеттой и вот так зажимали руками голову. Изетта мне
говорит: "Боже мой, стреляют танками по второму этажу. Если сейчас потолок
обвалится, то будет братская могила". Сколько стреляли, - я не помню. Это
было долго. Взрывы были рядом все.
Т.Агузаров. Вы сказали, что тряслись стены, когда стреляли по
второму этажу. Во сколько это было?
Светлова. Если меня в больницу во Владикавказе привезли в
шестом часу, а в пятом я была в больнице в Беслане, - значит это было между 2 и
4 часами дня. Где-то так.
31/5 Кастуева
Виктория Юрьевна, Пригор.район, село Алханчурт
"Чтобы девочку не подняли на окно, - к
угловому окну столовой был подвинут стол и я влезла на него с больной раненой
ногой. Потом мне сказали: "Поставь стул на стол, сиди на стуле и маши
(занавеской)!"
Мне подали стул, я на него села. Вот
так мы и простояли: рядом со мной в окне женщина тоже стояла. У нее челюсть
разбитая была, с маленьким мальчиком. Девушка, которая рядом со мной стояла,
говорила, что у нее двое маленьких детей осталось в спортзале. Рядом на полу
стояла женщина, у которой там осталось трое.
Меня очень возмутило, когда по
центральному телевидению выступил наш уважаемый Шепель и в передаче
"Человек и закон" сказал, что не знает, во сколько выстрелили из
танков по школе. Он целый год работает и это не знает! Я реально сама стояла в
окне. Это было около 4-ех часов дня. По нам из танков выстрелили. Наши все
забились в угол: туда и попали. После выстрела из танка подъехал БТР, хотя до
этого он тоже подъезжал. Он встал на углу кирпичного дома и съехал обратно. А
после выстрела из танка он остановился напротив нас, потом проехал дальше. С
той стороны спрыгнули спецназовцы и зашли в ту дырку, которая образовалась
после выстрела из танка. Я спрыгнула и легла на девочку.
Т.Агузаров. Сколько времени Вы простояли на окне?
Кастуева. Я скажу так. Когда меня выносили из школы наши (я
лиц не помню), они мне сказали и просили, чтобы я запомнила: в половине пятого
дня мне сделали укол пармедола пол кубика. Когда до операции дотянешь, то скажи
об этом врачам: в полпятого тебе сделали укол. На полу я еще пролежала минут двадцать.
Получается, что долго.
Т.Агузаров. На предварительном следствии Вы ничего не
говорили, что по школе стрелял танк.
Кастуева. Меня допрашивали только после операции в больнице.
Я даже удивлялась, что меня не вызывают на суд. Потому что я, наверное,
единственный свидетель осталась: я нашла только одну женщину, у которой челюсть
была сломана. Повестки я не получала. Меня девочки попросили придти на суд.
Н.Шепель. Вот Вы говорите, что танк стрелял в 16 часов?
Кастуева. Да, примерно около 16 часов.
Н.Шепель. А в каком направлении?
Кастуева. Напротив меня, на той стороне железной дороги,
возле здания ДОСААФ стояли два танка, а БТР вот отсюда выезжали, со стороны
частного сектора (из-за дома Кадиева).
Возле одного из танков стояла какая-то
грузовая машина, а возле другого – "КАМАЗ".
Н.Шепель. В каком направлении стрелял танк и из какого
орудия? Из пулемета или орудия?
Кастуева. Как Вы думаете? Раз дырка огромная в стене! В
направлении этой стены и стрелял. Я не знаю, снаряд что, - направление мог
менять, пока летел?
Н.Шепель. Я только хотел уточнить направление! Сколько
выстрелов произвел танк?
Кастуева. Помню только один.
Помню выстрел с гранатомета по танку,
стрелял с крыши, но промазали и попали в стену. Я это точно видела, когда
стояла. В это время боевики то вбегали, то убегали. Одно время их вообще никого
не было: это когда танком стреляли.
37/27 Бокоев
Руслан Хазбатрович
"Я побежал искать своего ребенка. В спортзале
его искать категорически было нельзя. И услышал, как било явно орудие какое-то
мощное. Содрогалось все. Как я понял, что это мощное орудие? Школа от меня была
около 500 метров, а это ниже было, по улице Коминтерна. Ведь если в 500 метрах
танк или что-то будет стрелять, - разве это не слышно? Ощущение было такое, что
ты находиться на фронте.
По времени это было после взрыва сразу же. Я ведь
не глухой, хотя воочию не видел, кто стрелял. Ведь оценить выстрел из
подствольного гранатомета или танка я могу.
Я оценил: это был танк.
Т.Агузаров. А куда стрелял танк, по Вашему?
Бокоев. Ну, наверное, по школе и
стрелял!
Т.Агузаров. А по какому-либо другому
объекту он мог стрелять?
Бокоев. А куда там можно было стрелять? Не по заправке же! Последний раз я
слышал, как танк стрелял, когда я
приехал из больницы; было 4 минуты первого ночи. Я посмотрел на часы, было
ровно это время.
38/7 Дауров Олег Владимирович
г.Беслан,
пер.Школьный, 39, кв.39
|
Т.Агузаров: |
У потерпевших
есть вопросы (Дзуцева)" |
|
Дзуцева: |
Когда Вы
стояли у РОВД, - Вы слышали гул тяжелого орудия с половины второго (дня) до
начала третьего? |
|
О.Дауров: |
Да! Я знал,
что это танк стреляет. По звуку, по всему. Танк стрелял в том районе школы,
где расположена столовая (школы). |
38/9 Плиев Важа Шаликоевич
г.Беслан,
пер.Школьный, 39, кв.49.
|
Т.Чеджемов: (защитник) |
Можете что-то рассказать о штурме школы? По школе, говорят, стреляли из огнеметов, из танков. |
|
В.Плиев: |
Ну, стреляли, факт! И танк с той стороны (школы) стрелял по школе. Танк стрелял относительно взрыва где-то, через час – два, т.е. днем, около 3 часов дня. |
А.Черчесов:
(Зам.прокурора
РСО-Алания)
|
Важа Шаликоевич! А как Вы определили, что это танк стрелял? |
|
В.Плиев: |
Стрелял танк! Один за другим выстрелы были! Слышно же, когда и как стреляет подствольник или гранатомет или граната разрывается. Но танк стрелял явно. Число выстрелов я не сосчитал. |
39/7 Хосонов
Зелимхан Хаджимурсаевич
г.Беслан,
ул.Набережная, 10
"Я находился у дома Кадиева – этот дом стоит в 4 метрах от угла
школы, где размещена столовая. Сам танк я не видел, но слышал мощный выстрел в
самом начале, это точно. Я знаю, что такое выстрел из танка. С 1991 года. И я
так полагаю, что танки и разрывными снарядами не стреляли, а стреляли
болванками. Один выстрел я слышал точно. Но потом был такой шум, что среди
этого шума невозможно было различить выстрел танка. Мое последнее место работы
– полковник, Северо-Кавказское региональное управление".
39/20 Дзуцев Юрий Владимирович
г.Беслан,
ул.Сталина, 83
"3-его сентября я видел 2 танка. Как они потом стреляли, - я не
видел, но я слышал выстрелы танковые. Это было после обеда: часа 3 дня или 4
часа дня. Точнее сказать не могу."
40/62 Фриев Сослан Бугаликович
г.Беслан,
пер.Ватаева, 7
(ст.участковый
РОВД)
"3-его числа с конца гаражей послышались выстрелы. Спецназовцы, которые были рядом со мной на крыше дома № 39, сказали, что это стреляют из "Шмелей". Потом, где-то минут через 30, начали стрелять танки. Самого танка видно не было, потому что мы были на крыше дома напротив школы.
А что танк стрелял, - я слышал. Он стрелял со стороны Спорткомплекса, а спорткомплекс находится за школой на той стороне железной дороги.
Выстрелы из танка я слышал где-то в 4 часа дня приблизительно. Может быть, между 4 и 6 часами дня".
40/69 Биджелов Руслан Батразович
(село Фарн,
ул.Ленина, 12,
ст.уполномоченный
РОВД)
|
Т.Агузаров: |
Вы видели танки или слышали их стрельбу? |
|
Р.Биджелов: |
Танки находились на ул.Коминтерна за школой, и мы их не могли видеть. Но мы слышали стрельбу из крупного орудия. Я даже подумал, что это взрывы, но кто-то из наших сотрудников милиции в кольцевом оцеплении сказал, что это стреляет танк |
40/ Хадиков Алан Дзантемирович
г.Владикавказ,
ул.Калоева, 272
(участковый
РОВД)
"Я стоял в оцеплении в первом кольце с первого по третье сентября 2004 года включительно. Это я стоял в переулке Батагова.
|
Т.Агузаров: |
Танки Вы видели? |
|
А.Хадиков: |
Танки я не видел: с нашей стороны от школы на перекрестке ул.Батагова - Коминтерна стоял только БТР. А стрельбу танка, я думаю, каждый понимает и слышит и сумеет различить. |
|
Т.Агузаров: |
Вы слышали? |
|
А.Хадиков: |
Стрельбу из танка я слышал где-то в районе 4 часов дня. И где-то до 24 часов. Танки находились и стреляли со стороны улицы Коминтерна, и я визуально их не наблюдал. |
|
Т.Агузаров: |
А Вы умеете различать выстрелы из РПГ, «Шмеля» или танка? Вы сталкивались с этой техникой? |
|
А.Хадиков: |
Здесь недалеко находится войсковой полигон и мы с детства туда бегали, смотрели и слушали как стреляют танки. Мне трудно различить выстрел из РПГ или «Шмеля», но при выстреле танк грохочет сильнее. |
40/78 Хаев Александр Самсадинович
г.Беслан,
ул.Кирова, д.69
(участковый
РОВД)
"Я все
три дня с 1-ого по 3-е сентября находился в оцеплении: по указанию начальника
РОВД Муртазова я был направлен на ул.Коминтерна в задние ДОСААФ.
Я видел танки. Танки заехали между Спорткомплексом и нашим зданием с правой стороны. Другой танк подъехал с левой стороны. Я видел, как танк стрелял с нашей стороны: он подъехал, остановился и выстрелил в сторону школы.
|
Т.Агузаров: |
А сколько выстрелов сделал танк? [техническая неисправность в зале суда. Звук на монитор подавался с перебоем] |
|
А.Хаев: |
После первого выстрела посыпался угол здания. Как стреляли из огнеметов по школе, я не видел. Но до выстрелов из танка были слышны громкие взрывы. Когда я смотрел на школу, то видна была красная пыль над крышей школы. Периодичность взрывов была 2÷3 минуты, потом – затишье. А потом, минут через 5 опять взрыв. |
|
Н.Шепель: |
Вы сами на каком расстоянии от школы находились? |
|
А.Хаев: |
Метров 150÷200. У здания Спорткомплекса были, наверное, спецподразделения: они что-то делали и копошились возле двери. Потом они отошли назад и подъехал танк. Когда танк выстрелил, а танк стрелял 3 раза, к нему со стороны Спорткомплекса подбежал кто-то, видимо, из спецназа в каске. Он залез на крышу танка, постучал и люк ему открылся. Тогда он передал переносную рацию. |
|
Н.Шекель: |
Какие повреждения Вы видели в том месте, когда стрелял танк? |
|
А.Хаев: |
Повреждения я видел только после первого выстрела: кирпичи посыпались и полетела пыль. И все. Танк стрелял в угол здания. (Объясняет) Это вот здание со стороны ул.Коминтерна, вот здесь актовый зал на втором этаже, под ним столовая на первом этаже. Вот здесь выход из этого корпуса. Снаряд попал прямо в угол. |
|
Н.Шекель: |
Там проход, где подвал был, да? |
|
А.Хаев: |
Да, вот туда! |
|
Н.Шекель: |
Укажите время! Вы говорите, что танк стрелял около 16 часов, а можете Вы более точно сказать, когда все это было все-таки? В 16, в 17 часов? Это очень важно! |
|
А.Хаев: |
Более точно я сказать не смогу. В районе 16 часов. Ну, может быть, в 1630, где-то так! |
|
Н.Шекель: |
Допрошенные танкисты сказали, что они стреляли только в 21 час. |
|
А.Хаев: |
В 21 час я тоже видел, как они стреляли. Танк подъехал со стороны ул.Коминтерна, вот где рельсы, через переезд. [техническая неисправность в зале суда. Звук на монитор подавался с перебоем] ! |
40/81 Караев Алан Владимирович
(участковый
РОВД , 255 участок)
"Все три дня подряд с 1-ого по 3-е сентября я стоял в оцеплении в
районе здания ДОСААФ"
|
Т.Агузаров: |
Танки видели? |
|
А.Караев: |
Танки стояли между зданием ДОСААФ и
спортивным комплексом. Они стояли от меня метрах в 3-ёх, в 4-ёх. Совсем
рядом. |
|
Т.Агузаров: |
А танки стреляли? |
|
А.Караев: |
Один танк стрелял. По времени с 3-ёх до
4-ёх часов дня. Это стрелял танк, который находился между Стройкомплексом и
ДОСААФ. |
|
Т.Агузаров: |
Сколько раз он стрелял? |
|
А.Караев: |
Конкретно я не помню, но стрелял несколько
раз. Стрелял он в сторону школы. Я находился за зданием и саму школу (в
момент выстрела) я не видел. |
|
Т.Агузаров |
А со стороны школы в Вас стреляли? |
|
А.Караев: |
Да! Стреляли. |
|
Т.Агузаров: |
А Вы видели, как из гранатомётов стреляли? |
|
А.Караев: |
В нас стреляли. То, что стрелял танк, я
видел сам. |
|
Н.Шекель: |
Вам известно, когда танк стрелял, были там
в школе заложники или нет? |
|
А.Караев: |
Конечно были! Да, были заложники! ОМОН,
который рядом с нами стоял, - омоновцы говорили, что дети или кто-то другой
махали тряпками с окон, чтобы не стрелял танк. Танк предупредили, чтобы он не стрелял. И
он перестал стрелять. Разрушения, которые сделал танк, я увидел только потом. |
|
Н.Шекель |
Вы говорите, что по Вам стреляли из школы.
Это когда было? Я имею в виду, как раз после того, как взрывы в школе прошли,
пошло спасение заложников или штурм? |
|
А.Караев: |
Когда танк начал стрелять, - то не только
танк стрелял. И оттуда (из школы) в нас стреляли! Вы знаете, как выстрел из
подствольника, из гранатомета, т.е. посильнее был выстрел. |
|
Зам. прокурора РСО-А А.Черчесов: |
Когда стрелял
танк, на каком расстоянии от него Вы находились? |
|
А.Караев: |
Я находился
метра в 4-ёх от танка, когда он стрелял: я стоял за углом здания." |
42/16 Жогин Владимир Николаевич
г.Владикавказ,
в/ч 12356
(командир
роты)
|
Т.Агузаров: |
Вы можете отличить выстрелы из подствольного гранатомета, из гранатомета и из танка? |
|
В.Жогин: |
Конечно! А выстрел из танка отличается от выстрелов из них по звуку: по громкости (звука). |
40/24 Киндеев Виктор Валерьевич
г.Владикавказ,
в/ч 66431
|
Т.Агузаров: |
Вы нам сказали, что передали танки в распоряжение спецназа ФСБ. А Вы слышали, когда стреляли танки 3 сентября? |
|
В.Киндеев: |
Я слышал, что танки стреляли. Один (танк) стрелял. Другие танки огонь не вели. Я находился от танков на расстоянии 70 метров. Первый выстрел танк произвел в 2155÷2156: уточняю – в 2056. Всего было сделано 7 выстрелов. Я это слышал и знаю. |
|
Т.Агузаров: |
И куда стрелял танк? И по какой цели? |
|
В.Киндеев: |
Танк стрелял в ручном режиме, со скоростью 1 выстрел в 4÷6 минут, в среднем – 5 минут: 7 выстрелов – это 35 минут. Если он начал стрелять в 2056, то окончание стрельбы - 2125÷2130. Примерно так. Уже темно в это время суток. |
|
|
Первые 4 выстрела я слышал, но наблюдать не мог, так как танк вошел между зданием школы и забором. А 3 выстрела из танка я наблюдал, потому что он стрелял с другой позиции. Первые
4 выстрела были в стену: это когда танк заехал между забором (частного
владения) и школой. Следующие 3 выстрела были произведены во второе окно
справа первого этажа правого крыла здания. Это я видел. По кому или чему производились выстрелы я не знаю. Танком и его выстрелами, его точкой прицеливания руководил офицер ФСБ, который находился непосредственно в танке. |
|
Т.Агузаров: |
Известно, что один снаряд не взорвался. |
В.Киндеев
|
Последний снаряд не вылетел из канала ствола. Грубо говоря, была осечка. |
М.Семисынова:
|
А в 3-ёх÷4-ёх метрах от танка могли стоять люди? |
В.Киндеев:
|
Мною была поставлена задача никого, даже представителей силовых структур без моего личного разрешения к танкам не подпускать. Однако люди к танкам подходили, это естественно, это отрицать бессмысленно. Но на сам объект, т.е. на боевую машину, никто не залезал. |
|
|
Рядом с танком находился офицер, который руководил выстрелами, а также находилась группа спецназа, которая прикрывала действия танка. Если обычный человек будет находиться в 3÷4 метрах от танка в момент выстрела, то может наступить легкая контузия. Снаряды применялись осколочно-фугасные: осколочно-фугасные снаряды были поставлены на фугасное действие. Так называемые "болванки" не применялись, танки были боевой группой и заряжены в боевой комплектации. |
Т.Агузаров:
|
Мы пытаемся прояснить, - отличается ли звук выстрела из танка от звука гранатомёта? |
В.Киндеев:
|
Для обывателя звук выстрела из танка просто громче. Гораздо громче! А для профессионала и сам звук отличается. Специалисты это определяют безошибочно. |
45/5 Ильин Борис Алексеевич
г.Беслан,
ул.Октябрьская, 53
|
М.Семисынова: (старший прокурор) |
Вы видели разрушения в здании
спортивно-оздоровительного комплекса? |
|
Б.Ильин: |
Были, да! Частичные были разрушения. |
|
М.Семисынова: |
Ну, правильно! В стенах были. Видели это? |
|
Б.Ильин: |
Да! |
|
М.Семисынова: |
Танки Вы видели? |
|
Б.Ильин: |
Танки были, да! Два танка. Я их видел,
когда они были у школы. Трудно сказать по времени, когда я их видел.
Но это было после взрывов в школе. |
|
М.Семисынова: |
Танки, которые были у школы, они стреляли
по школе? |
|
Б.Ильин: |
Да, стреляли 2 танка. Ну, я не могу
сказать, что это была такая стрельба, которая бы разрушала. Стреляли или
болванками и что-то такое. Именно стеновые (разрушения). Но факт тот, что они
стреляли. Это было. |
|
М.Семисынова: |
Что было характерно для этой стрельбы? |
|
Б.Ильин: |
Видимо, пробивали стену. Я видел, как он
стоял под уклоном (дуло), как в подвальное (помещение). Он стоял дулом туда,
в подвал. Сколько выстрелов он произвел, я не могу сказать. Но стрелял он
тогда, когда был чистый ясный день. |
41/10
г.Беслан, Школьный пер., 39
Т.Агузаров: Вы слышали, когда стреляли из танков и гранатометов?
Р.Кокова: Конечно, это же нельзя спутать ни с чем.
42/13
Н.Кулаев
Свидетель: Кулаев! Вы слышали или видели танки?
Н.Кулаев: Да! Я знаю выстрел из гранатомета и из танка: у нас уже 8 лет идет война.
Я находился в столовой и видел через окно: там метров через 70 был танк. По времени я не знаю, когда это было, но я минут через 15 после этого выпрыгнул в окно.
Свидетель: Вы имеете в виду, – после взрывов?
Н.Кулаев: Когда танк стрелял, – я находился в столовой. Он стрелял по второму этажу и оттуда сыпались кирпичи.
Свидетель: Со второго этажа падали?
Н.Кулаев: Кирпичи падали рядом со столовой.
Хамицева: Я тоже слышала и видела, как танк стрелял! Почему Шепель не хочет признавать это?
42/37
г.Беслан,
ул.Первомайская, 128
Произошло это где-то, наверное, от второго взрыва в пределах 15-20 минут. Мы у Тигиевых (дом № 107 по ул.Первомайской) смотрим телевизор. Показывают в прямом эфире как бегут дети со стороны школы. И в это время вдруг гаснет свет: отключилось электричество. Мы выбегаем на улицу и видим такую картину: танк маневрирует и сносит (электрический) столб. Именно поэтому погас свет. Танк сносит этот электрический столб, маневрирует, разворачивается, въезжает во двор того дома, который находится напротив дома Тигиевых: чуть-чуть наискосок по отношению к нашему дому. Танк не вписался в ворота дома и снес часть столба опоры ворот. Когда я это увидела, то рванула бежать к этому танку и остановить его, орала: "Остановитесь!" Меня схватили за руки. Тигиев – старший и отец Ноны Тигиевой, пострадавшей тоже. Они меня буквально силой оттащили в дом. Через какое-то время, мне трудно вспомнить по минутам, вдруг выстреливает танк! Этот звук выстрела ни с чем сравнить нельзя! А ведь до этого шел плотный обстрел, очень громкий: слышались пулеметные очереди, пульсировал над школой вертолет, шел громкий обстрел. И вдруг раздается очень сильный такой взрыв, в смысле, стреляет танк. Задребезжали окна, задрожала вся посуда. Танки, которые вошли, проехав через этот двор, снесли противоположную стену (забор) тоже и встали в районе задней части Дворца спорта (спорткомплекса). Расстояние до них было не больше 50 метров. То есть, мы были поблизости от этих танков. По времени этот самый столб снесли, где-то в 2 часа дня приблизительно. Было два танка и они стреляли, мы были поблизости от этих взрывов. А по времени, когда была эта стрельба, - до трех часов дня точно, потому что в три часа привезли моих девочек. Я уже схватила моих девочек. Я уже схватила моих девочек и произошло это до трех часов дня.
С меня прокуратура сняла показания, но их не принесли. Только потом, когда я уже в суде заявила, что готова выступить как предполагаемый свидетель, это было две недели назад, ко мне пришел представитель прокуратуры, я фамилии не помню, - он прибыл сюда в помощь из Моздока и записал снова. Но опять для подписи никто мои показания не принес. И он больше не приходил".
42/47
г.Беслан,
ул.Стахановская, 10
"3 сентября мы по улице Первомайской поднялись к Интернату и
оттуда наблюдали все, что происходило.
Т.Агузаров: Что Вы видели?
Э.Гагиев: Мы видели, что стреляли танки. Наблюдали, как с крыши (школы) кровля взлетала, кирпичи взлетали.
Т.Агузаров: С крыши школы?
Э.Гагиев: Да! С крыши школы.
Т.Агузаров: Когда это было по времени?
Э.Гагиев: Точно по времени не могу сказать, но после взрыва, после начала штурма прошло совсем немного времени. Где-то часа в 3 дня.
Т.Агузаров: Как Вы поняли, что стреляли танки?
Э.Гагиев: По звуку, по разрывам. Временной интервал между выстрелами был небольшой. Я видел, как проехали танки: мы поднимались по ул.Первомайской, они уже стояли за Интернатом. Выстрелов из танков было больше чем 3-4.
Т.Агузаров: Может быть, это стреляли гранатометчики?
Э.Гагиев: Да нет! Гранатометы тоже по нам стреляли. Это не такой звук и взрыв. А здесь мы по силе звука сделали вывод, что стреляли танки: мощные взрывы были.
Т.Агузаров: А результаты стрельбы Вы наблюдали?
Э.Гагиев: Наблюдали! Нас было больше 10 человек. Происходил выстрел из танка и кровля взлетала со школы: вот первое здание – это основное здание школы, а за школой идет второе здание, то, что за актовым залом. Над актовым зданием взлетала кровля.
Т.Агузаров: А вот военные говорят, что из танков стреляли вечером в 21 час.
Э.Гагиев: Это не могло быть вечером в 21 час, потому что когда мы подошли к школе вечером и загружали трупы боевиков. Мы смотрели на них и считали, сколько трупов. Но было еще светло и там другие люди стояли. Грузили в рефрижераторы МЧС. Они стояли напротив рельс, а потом заехали внутрь школы.
По времени это было часов в 5-6 вечера.
Т.Агузаров: Но Вы утверждаете, что стреляли в 4 часа?
Э.Гагиев: Нет, может в половине третьего. Это не я один могу утверждать, нас там было много!
Скажите, а где стоял танк, который, как Вы говорите, стрелял по крыше?
Э.Гагиев: Мы стояли напротив Интерната.
[Прим. Ю.П.Савельева: он показал мне столб-опору в самой непосредственной близости от ж/дорожного полотна. Интернат, сейчас снесенный, располагался за их спиной через ул.Коминтерна (четную)].
М.Семисынова: А Интернат где располагался?
Э.Гагиев: Интернат располагался по ул.Коминтерна рядом с ДОСААФом, который тоже располагается по ул.Коминтерна. Танк стоял там, где новый Спорткомплекс. Вот с той стороны эти танки и стреляли. [Гатиев подходит к компьютеру, где представлено изображение школы и показывает по схеме расположение зданий и танков].
Э.Гагиев: Вот здесь мы стояли, вот над актовым залом отсюда взлетала кровля".
42/55
г.Беслан, ул.Коминтерна, 150
"Три танка стояли возле подстанции, прямо напротив моего дома.
Потом они переехали и встали вниз по ул.Коминтерна. Когда началась стрельба, я
как-то потерял эти танки из виду и они ушли вниз.
Прошло какое-то время, я все таки перешел на эту сторону и вдруг услышал хороший взрыв: такой, что земля содрогнулась. Рядом ребята стояли. Я им говорю: "Они что, с ума сошли? Там же дети! Как они танками стреляют!?" А они мне, как бы успокаивая, сказали: "Да ну! Не могут так стрелять. Они, видимо, болванками стреляют!" А я говорю: "Ты, что, сумасшедший? Разве болванка не убивает людей?". "Да нет, - они не могут так стрелять!". Но я отчетливо могу сказать, что слышал выстрелы танка. И взрыв от танка слышал. Ведь это как небо и земля: выстрел из гранатомета или танка! Сам стреляющий танк я не видел.
Т.Агузаров: А как стреляет танк?
А.Маликиев: 1 и 2 сентября я слышал, как стреляет гранатомет или подствольник. Поэтому 3 сентября я все различал.
Представитель потерпевших: Скажите, а во сколько стрелял танк?
А.Маликиев: Это было буквально сразу после взрывов. Может, час, может полтора часа прошло. Примерно, в половину третьего дня.
Представитель потерпевших: А сколько было выстрелов?
А.Маликиев: Несколько. Земля как будто содрогнулась!
43/7
(командующий 58 армией,
генерал-лейтенант)
"За каждым объектом бронетехники и в каждом объекте бронетехники
находился офицер Центра стратегического назначения (ЦСН). И он руководил.
Руководит тот, кто осуществляет штурм. Когда штурм уже закончился и офицеры
были уже в школе, бандиты сопротивление оказывали в подвале. По их расположению
танк № 325 сделал несколько выстрелов – 5 выстрелов по подвалу. Затем еще 2
выстрела с другой стороны по тем огневым точкам.
Мне об этом доложил комбат: танк 325 движется туда. Это было в период с 21 до 2130: в течение этих минут танк сделал 7 выстрелов, в том числе 5 – по подвалу, а 2 – с другой стороны.
Т.Агузаров: Некоторые говорят, что танк стрелял до 21 часа.
В.Соболев: Это – полная чушь. Такого быть не может.
Т.Агузаров: Выстрелы РПО и танка – сильно отличаются?
В.Соболев: Поставьте РПО и танк на каком-то расстоянии и пусть не военный человек определит, - кто стреляет. Не отличит.
Т.Агузаров: Вам известно, какими видами снарядов стрелял танк?
В.Соболев: Осколочно-фугасными. Других не было.
Если бы за стеной находились заложники, то они, конечно, пострадали бы от осколков, так как это – серьезный снаряд: были бы и разрушения и люди бы погибли.
Вы сказали, что к 21 часу штурм закончился и живых заложников вывели, вынесли. Какая же была необходимость стрелять после 21 часа из танка?
В.Соболев: Боевики оставались в школе в подвале, на втором этаже оставались. От них погибло 2 наших офицера. Альфы уже после 21 часа, ну до 21, где-то с 20 до 2100. Они зашли на второй этаж, начали обыскивать помещение, света не было, и их в спину из-за шкафа боевик расстрелял. И вот необходимость была.
Т.Агузаров: Гранатометы применялись при штурме?
В.Соболев: Я думаю, что в момент штурма они могли бы применяться. То, что из школы стреляли бандиты из гранатометов, это 100%: как из подствольных, так и из РПГ.
Свидетель: Виктор Иванович! Можно было бы обойтись без применения танков и огнеметов?
В.Соболев: Да! Можно было бы обойтись, но еще с десяток было бы убитых альфовцев-спецназовцев.
Свидетель: Могли бы боевиков подержать в осаде. Я не понимаю, как мог танк прицельно стрелять осколочно-фугасными снарядами? Ведь сквозь стены танк не видел!
В.Соболев: Он стрелял в подвал, а также по тем точкам, откуда велся огонь. Это было после окончания штурма. Когда штурм заканчивается, туда идут люди, начинается поиск и уничтожение остатков бандитов, которые безусловно прятались и оказывали ожесточенное сопротивление.
Свидетель: А каким образом Вы были убеждены, что в подвале рядом с бандитами не было заложников?
В.Соболев: Уже с началом штурма бандитам было не до заложников!
Свидетель: Это Ваше предположение?
В.Соболев: Не предположение, а уверенность. С начала штурма бандитам было не до заложников.
Свидетель: Однако многие заложники, выступавшие здесь, говорили о том, что после взрыва они в панике разбегались по школе. Вы уверены, что том помещении, где были боевики, не было тех же раненых заложников?
В.Соболев: Я не могу сказать насчет заложников, но любой здравомыслящих человек, после того, как выскочил из школы, должен стремиться уйти из школы, а не прятаться опять в школе!
Свидетель: А если он в шоковом состоянии?
В.Соболев: Не знаю, насколько нужно быть в шоковом состоянии, чтобы бежать к бандитам.
Утром 4 сентября я зашел в школу. После того, как раздался взрыв, отстреляли танки, - там уже был Президент. Школу блокировали и никого туда не допускали. Я там в школе никого из заложников не видел, в частности, на втором этаже.
Заложники, в основном, находились в спортивном зале: обгоревшие, страшная картина. А так, я вместе с Набиевым обошел всю школу и не видел нигде никого. На этом основывается моя уверенность.
Свидетель: А возможно такое, танки применялись раньше, а Вам об этом не доложили?
В.Соболев: Такого не могло быть. Это исключено!
Представитель потерпевших: У меня еще один вопрос. Годовалов, - танкист, который стрелял, сказал, что произвел 4 выстрела осколочно-фугасными по 3-ем крайним окнам правого края столовой, так как там находился один из террористов.
Т.Агузаров: Вопрос снимается, так как Годовалов не допрошен и показания его не оглашены.
Представитель: Но ведь тогда в зале не будет Соболева. Я прошу Соболева оставить в зале суда до допроса Годовалова.
Н.Шепель: Ну, расскажите о расхождениях в выстрелах.
В.Соболев: В танковом батальоне мне доложили, что сделали 5 выстрелов по подвалу и 2 – с другой стороны. Есть схема движения танка.
Представитель потерпевших: Назовите фамилию сотрудника ФСБ, которому Вы передали командование танками.
В.Соболев: Фамилии этих сотрудников не должны оглашаться. Их и снимать не должны. Они такие же люди, у них есть семьи. И коль они выполняют такие задачи, то их фамилии и лицо никто не должен знать. В каждом государстве есть такие люди, фамилии которых не называются, потому что у них тоже есть дети".
43/49
г.Владикавказ,
ул.Цоколаева, 2 кв.50
"По школе стреляли. И не только из пулеметов и автоматов. Где-то в
районе без пятнадцати три часа дня раздались танковые залпы: стреляли по школе,
в сторону школы.
Я в это время находился на ул.Маркова и направлялся в сторону больницы.
Я служил в танковых войсках и могу распознавать выстрелы из танка. Эту стрельбу я слышал и не только 7 выстрелов, как до меня тут говорили. Стреляли где-то до 12 часов ночи. С определенными перерывами, но танки стреляли.
Я очень хорошо отличаю танковый выстрел от выстрела РПО. Что танки стреляли до 12 часов ночи, не только я, но и другие могут подтвердить: около 12 часов ночи мы выехали из Беслана во Владикавказ искать в больницах своих близких".
44/6
г.Владикавказ,
ул.К.Маркса, д.24, кв.6
(бывший
Секретарь Совета
безопасности
РСО-А)
Т.Агузаров: Использовалась ли тяжелая техника во время штурма школы?
У.Огоев: Лично сам я танка не видел, пушки не видел. А то, что были мощные, будем говорить, разрывы, - я это могу подтвердить. Я слышал мощные взрывы: это было, примерно, в 16-17 часов. Большого ума не надо, чтобы применить танк или пушку, или автомат или спецназ.
44/41
г.Владикавказ,
ул.Весенняя, 19, кв.8
(бывший
начальник Правобережного
РОВД)
"Я вернулся в РОВД где-то около 3 часов дня 3 сентября. Мой заместитель
Дряев, который стоял в оцеплении старшим по ул.Коминтерна, доложился мне, что
по школе прямой наводкой стреляет танк. Я могу сказать, как артиллерист: идет
хлопок выстрела, затем какие-то секунды и взрыв. Это стреляет орудие. Я слышал
танковые залпы. Все происходило в школе и вокруг школы.
Т.Агузаров: Вы говорите, что стреляли танки и огнеметы?
М.Айдаров: Ну, однозначно.
Т.Агузаров: В три часа дня, как Вы сказали, стреляли из танков. А была необходимость стрелять из танка? Было это угрозой для тех, кто находился в школе?
М.Айдаров: В 15 часов дня? Конечно! Мне доложил Дряев, что однозначно стреляли танки! Он это видел, потому что сам находился с той стороны, где стояли танки.
Н.Шепель: Вот Вы говорите, что Вы артиллерист. Скажите, если осколочно-фугасный снаряд от танка попал бы в школу прямой наводкой, какие бы были разрушения и последствия для людей?
М.Айдаров: Проломы стен, а при стрельбе осколочно-фугасными наверняка погибли бы люди.
Уточните время, когда Вам доложили, что якобы стреляют танки?
М.Айдаров: Где-то около 15 часов.
Протокол опроса свидетеля стрельбы из танка во время освобождения заложников из СОШ № 1 03.09.2004г. Харитона Константиновича Едзиева, проживающего: г.Беслан, ул. Тараненко, дом 6. (30.11.2005г.)
Ю.П. Савельев.
Х.К.! Вы добровольно согласились дать свидетельские показания о стрельбе
из танка после 13-00 часов по зданию СОШ № 1 во время освобождения заложников.
Вопрос 1. Где Вы находились в промежуток времени с
13-00 до 16-00 часов 3 сентября 2004 года?
Едзиев Х.К. Я
находился вблизи оцепления по четной стороне улицы Коминтерна, дом 128, в доме Тасултана Кокова.
Ю.П.Савельев.
Прошу Вас рассказать о том, что Вы видели!
Едзиев Х.К. На
расстоянии 80-100 метров от меня по направлению к зданию ДОСААФ (ул. Коминтерна,126) в переулке между
зданием ДОСААФ и частными домами стоял танк Т-72. В промежуток времени с 14-30
до 15-00( ближе к 15-00) этот танк начал вести стрельбу:- сначала из пулемета
(я думаю, что это крупнокалиберный пулемет 12,7 мм "Утес") по
фронтону школы № 1: по первому этажу (столовая) и по второму этажу (актовый
зал), - а также из танкового орудия по тому же фронтону.
Выстрелов было много, больше 3-4 из танкового орудия.
В ответ на стрельбу из танка со стороны школы боевики выстрелили по
танку из РПГ. Граната попала в башню вскользь, но пулемет развернуло в сторону
ДОСААФа и пулемет был заклинен.
Рикошетом граната попала в стену ДОСААФ и повторным рикошетом
отразилась от стены: ее взрыв произошел уже в воздухе.
Вместе с участковым из Правобережного РОВД (фамилию его я не помню, но
в лицо знаю хорошо и готов опознать при встрече) мы подбежали к танку, стали
стучать по броне (участковый - автоматом). Мы требовали прекратить стрельбу,
так как в окнах столовой первого этажа в этот момент (в момент стрельбы) стояли
заложники: я отчетливо видел в четвертом окне справа от угла столовой женщину, в следующем окне -
маленькую девочку, которые махали светлыми тряпками. Реакции от экипажа танка -
никакой.
Но когда они вышли из люка и стали осматривать поврежденный пулемет, мы
с майором набросились на них и потребовал прекратить стрельбу.
Около 16 часов я побежал в больницу, так как получил информацию, что
мои близкие, которые находились в школе, находятся в больнице.